IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из объединенных помещений магазина
ipetrov14
сообщение 26.3.2020, 21:47
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328056



Здравствуйте, не нашел похожий пример, поэтому прошу подсказки как правильно выполнить дымоудаление из объединенных помещений торговых залов в один объем проемами без заполнения дверьми, высота проемов 2м, высота помещений 2,7м (план во вложении)? Сколько дымоприемных устройств необходимо предусматривать с учетом того что пять помещений (№2, 3, 4, 5, 6 по экспликации) имеют различную площадь и по сути разные дымовые резервуары, возможно ли выполнять дымоудаление из смежных объемов одним дымоприемным устройством, установленным например по центру торгового зала наибольшей площади или корректнее предусматривать в каждом объеме по дымоприемному устройству, тогда в сумме их выйдет пять, или же это как то зависит от площади каждого торгового зала?
Логически напрашивается два дымоприемных устройства в объемах торгового зала №2 и №4 с целью защиты эвакуационных выходов непосредственно наружу, но как верно с точки зрения норм?
Объединение торговых залов произведено с целью соблюдения ст.89 №123-ФЗ.
Дымоудаление требуется т.к. протяженность пути эвакуации из дальней точки помещений до выхода наружу превышает 25м.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___27.01.jpg ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 27.3.2020, 0:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1303
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Высота помещений для торговых помещений в 2,7 м более, чем сомнительна. Это не автостоянка, пожар будет развиваться гораздо быстрее...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ipetrov14
сообщение 27.3.2020, 0:42
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328056



Цитата(NOVIK_N @ 27.3.2020, 0:27) *
Высота помещений для торговых помещений в 2,7 м более, чем сомнительна. Это не автостоянка, пожар будет развиваться гораздо быстрее...

Это встроенные на первом этаже жилого дома общественные помещения, выступающие стилобатной частью, торговые помещения оборудованы модулями АУПТ, высота от пола до перекрытия 3м, но смонтирован подвесной потолок типа «Армстронг» на высоте 2,7м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 27.3.2020, 15:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1303
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(ipetrov14 @ 27.3.2020, 0:42) *
Это встроенные на первом этаже жилого дома общественные помещения, выступающие стилобатной частью, торговые помещения оборудованы модулями АУПТ, высота от пола до перекрытия 3м, но смонтирован подвесной потолок типа «Армстронг» на высоте 2,7м.

Предлагаю следующее.

Потолок надо перфорировать (на 25 % площади), перегородки высотой только до подвесного потолка, получяется единый дымовой резервуар. Высота слабозадымляемого слоя д.б. 2,5 м (посетители не знакомы с планировкой). Количество дымоприемных отверстий определяется расчетом, их размещение - в запотолочном пространстве.

Модули АУПТ - понятие растяжимое, надеюсь, что предусмотрено спринклерное пожаротушение, тогда площадь очага пожара - 16 м2 (табл. 5.1, приложение Б СП 5), удельная мощность тепловыделения очага пожара 625 кВт/м2 (BS 7346-4 2003, tabl. 1).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.3.2020, 16:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 8397
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ipetrov14 @ 27.3.2020, 0:42) *
торговые помещения оборудованы модулями АУПТ

О каких модулях речь?

Цитата(NOVIK_N @ 27.3.2020, 15:13) *
Предлагаю следующее.

Потолок надо перфорировать (на 25 % площади), перегородки высотой только до подвесного потолка, получяется единый дымовой резервуар. Высота слабозадымляемого слоя д.б. 2,5 м (посетители не знакомы с планировкой). Количество дымоприемных отверстий определяется расчетом, их размещение - в запотолочном пространстве.

Судя по сообщению ТС
Цитата(ipetrov14 @ 27.3.2020, 0:42) *
Это встроенные на первом этаже жилого дома общественные помещения ...

по осям В, 3, 4 это не перегородки, а несущие стены существующего МЖД. Поэтому, полагаю, такая рекомендация неосуществима.
Ув. NOVIK_N, мне не понятно, почему в СП 7 даны разные по смыслу формулировки:
Цитата
7.2 ...
Для торговых залов и офисных помещений площадью не более 800 м2 при расстоянии от наиболее удаленной части помещения до ближайшего эвакуационного выхода не более 25 м удаление продуктов горения допускается предусматривать через примыкающие коридоры, холлы, рекреации, атриумы и пассажи.

7.3 Требования пункта 7.2 не распространяются:
е) на помещения общественного назначения, встроенные или встроенно-пристроенные на нижнем надземном этаже жилых зданий, конструктивно изолированные от жилой части и имеющие эвакуационные выходы непосредственно наружу при наибольшем удалении этих выходов от любой части помещения не более 25 м и площади помещения не более 800 м2.

Т.е. для магазина по п. 7.2 достаточно обеспечить из любой точки помещения 25 м до ближайшего выхода. А для точно такого же магазина, встроенного в МЖД, получается - надо обеспечивать не более 25 м до любого/каждого выхода.

Вообще планировка магазина удивляет:
- не предусмотрены складские площади;
- загрузочная стыдливо названа "коридором приёмки товара";
- площадь электрощитовой очень большая - м.б. это эл. щитовая собственно МЖД?

Сообщение отредактировал ИОВ - 27.3.2020, 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 27.3.2020, 17:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1303
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(ИОВ @ 27.3.2020, 16:12) *
мне не понятно, почему в СП 7 даны разные по смыслу формулировки

Нестыковки - следствие системных ошибок. Чиновникам давно пора понять, что их структурам не по зубам заниматься проблемами технического регулирования самостоятельно, отстранив от разработки проектов нормативных документов профессиональное сообщество. При формировании рабочих групп нужно обеспечивать паритет и соответствие кандидатов квалификационным требованиям. Учиться уму-разуму сложно, но иначе результаты всегда будут соответствовать выражениям незабвенного Черномырдина.

Цитата(ИОВ @ 27.3.2020, 16:12) *
по осям В, 3, 4 это не перегородки, а несущие стены существующего МЖД. Поэтому, полагаю, такая рекомендация неосуществима.

Если в них не предусмотреть проемы, то скорее всего при пожаре получается душегубка.

Сообщение отредактировал NOVIK_N - 27.3.2020, 17:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2020, 4:51