|
|
Пожаротушение склада |
|
|
|
7.8.2020, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, со схемой пожаротушения для склада ткани. Имеется кирпичное (толщ. стен 2 кирпича) помещение ~1750 м2 , высота до перекрытия 8,5 метров, высота стеллажей (6 метров) с загрузкой до 7 метров. Склад отапливаемый. Заказчик хочет видеть самую надежную систему пожаротушения. Возможно ли разбить на участки склад (допустим на линии стеллажей) и обвязть каждую линию автоматикой (датчиками задымления) и дренчерной водяной системой с электроприводными задвижками. Заранее спасибо за помощь.
|
|
|
|
|
7.8.2020, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Есть СП 241.1311500.2015 "Стелажные склады", есть бийские ТУ на СОБР. У нас есть ТУ на тушение складов тонкораспылёнкой, но IMHO это сомнительно. Дренчерные установки для складов тканей-это уже перебор. Можно сделать спринклерно-дренчерную установку, защищающую хранимый груз от ложного срабатывания спринклера.См. СП5.13130.2009 раздел 5.6
|
|
|
|
|
7.8.2020, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
а почему вы думаете дренчерное самое надежное? и что подразумевается под надежностью?
если стоит в приоритете надежность как сработка 100%, то наверное управляемое спринклерное тушение нужно. тут или принудительно запуститься или от температуры. но цена сразу растет в 3-5 раз всей системы.
|
|
|
|
|
10.8.2020, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(BTS @ 7.8.2020, 12:56) Есть СП 241.1311500.2015 "Стелажные склады", есть бийские ТУ на СОБР. У нас есть ТУ на тушение складов тонкораспылёнкой, но IMHO это сомнительно. Дренчерные установки для складов тканей-это уже перебор. Можно сделать спринклерно-дренчерную установку, защищающую хранимый груз от ложного срабатывания спринклера.См. СП5.13130.2009 раздел 5.6 Заказчик больше боится, что если загорится на нижнем ярусе продукция не сработает тепловой замок, а когда сработает, то уже станет поздно.
Сообщение отредактировал manu - 10.8.2020, 9:59
|
|
|
|
|
10.8.2020, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(manu @ 10.8.2020, 9:58) Заказчик больше боится, что если загорится на нижнем ярусе продукция не сработает тепловой замок, а когда сработает, то уже станет поздно. Требования СП 241 по защите внутристеллажного пространства разрабатывались с учётом когда-то проводившихся в СССР испытаний и зарубежного опыта. При указанном характере опасений можно предельно уменьшить расстояние между ярусами установки спринклеров. Правда, при этом может заметно возрасти расход воды и стоимость установки.
|
|
|
|
|
11.8.2020, 20:27
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
manu, иначе до Вас не достучаться. у Вас полный почтовый ящик. письма с советами не принимает
|
|
|
|
|
26.8.2020, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Подскажите по гидравлическому расчету. Для данной схемы на кольцевую магистраль достаточно ли трубы 89мм? И диаметры вводов соответственно какими принять?
|
|
|
|
|
26.8.2020, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 26.8.2020, 15:55) Подскажите по гидравлическому расчету. Для данной схемы на кольцевую магистраль достаточно ли трубы 89мм? И диаметры вводов соответственно какими принять? так приложите гидравлику свою, будет виднее. неизвестны же ни расходы одного оросителя, ни установки в целом. нормативное ограничение по диаметру только одно - скорость не более 10м/с (п. В1.9. СП5). при этом заниженные диаметры будут требовать большей мощности насосов. у меня обычно выходит не целесообразно скорости на расчетной ветке делать свыше 2-3м/с, если выше, то сильно растет потребный напор и "разбалансированные" получаются рядки, что приводит и к увеличению общего расхода.
|
|
|
|
|
26.8.2020, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 26.8.2020, 16:43) так приложите гидравлику свою, будет виднее. неизвестны же ни расходы одного оросителя, ни установки в целом. нормативное ограничение по диаметру только одно - скорость не более 10м/с (п. В1.9. СП5). при этом заниженные диаметры будут требовать большей мощности насосов. у меня обычно выходит не целесообразно скорости на расчетной ветке делать свыше 2-3м/с, если выше, то сильно растет потребный напор и "разбалансированные" получаются рядки, что приводит и к увеличению общего расхода. Оросители будут СВН-К160, расход на диктующий ороситель высчитал по формуле Q=10*K*корень из P(взял 0,1)=2,66 л/с. Установку не могу подобрать
|
|
|
|
|
27.8.2020, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 26.8.2020, 17:53) Оросители будут СВН-К160, расход на диктующий ороситель высчитал по формуле Q=10*K*корень из P(взял 0,1)=2,66 л/с. Установку не могу подобрать 2,66 л/с уже не плохо. еще бы общий расход как то узнать, хотя бы минимальный нормативный, уже про магистрали можно было бы говорить Для трубы Ду40 с расходом 2,66 скорость уже свыше 2м/с, а у вас там до 5 оросителей на ней висит, то есть скорость уже будет уходить за 10м/с. это еще без учета увеличения расхода из-за потерь (см. СП5. п. В.2.8, В.2.9).
|
|
|
|
|
31.8.2020, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 7.8.2020, 12:08) Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, со схемой пожаротушения для склада ткани. Имеется кирпичное (толщ. стен 2 кирпича) помещение ~1750 м2 , высота до перекрытия 8,5 метров, высота стеллажей (6 метров) с загрузкой до 7 метров. Склад отапливаемый. Заказчик хочет видеть самую надежную систему пожаротушения. Возможно ли разбить на участки склад (допустим на линии стеллажей) и обвязть каждую линию автоматикой (датчиками задымления) и дренчерной водяной системой с электроприводными задвижками. Заранее спасибо за помощь. у вас высотное хранение? вы проектируете по СП 241.1311500.2015? смотрите там минимальную расчетную площадь, рисуйте квадрат, если 90м2, то 10х10м, ставьте его на то месте, где больше всего оросителей и считайте их расход при одновременной их активации. и хватит в личку писать есть тема в ней и пишите. то, что вы спрашивайте может потом задавать и другой человек. и ответы могут ему в дальнейшем помочь.
|
|
|
|
|
31.8.2020, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 31.8.2020, 9:31) у вас высотное хранение? вы проектируете по СП 241.1311500.2015? смотрите там минимальную расчетную площадь, рисуйте квадрат, если 90м2, то 10х10м, ставьте его на то месте, где больше всего оросителей и считайте их расход при одновременной их активации. и хватит в личку писать есть тема в ней и пишите. то, что вы спрашивайте может потом задавать и другой человек. и ответы могут ему в дальнейшем помочь. Ок.)) Цитата вы проектируете по СП 241.1311500.2015? Да по нему самому. Вот этот квадрат нарисовал в самой дальнем углу, но с расчетом проблемы:(
|
|
|
|
|
31.8.2020, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Расход выходит 33,5 л/с расход (с учетом пожарных кранов) Похоже на правду?
|
|
|
|
|
31.8.2020, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
у вас минимальный расход на оросителе 2,66, в расчетную площадь попало 12 оросителей и если бы не потери напора, то расход был бы 31,92л/с, фактический будет больше (в вашем случае значительно). плюс впв предположу 10л/с? посмотрите "Ходаков. Автоматические установки водяного пожаротушения" 1970 по расчету, переписанный 10 раз алгоритм к сп5 потерял читаемость, но все тот же. книжечка очень маленькая и понятная, на форуме выложена. там и таблица с гидравликой несколько понятнее. у вас в таблице почему то расход первого оросителя меньше общего расхода. потери давления почему то очень маленькие и нету скорости (в расчете по СП 5 хоть и не участвует, но нужна она для проверки по скорости и для наглядности). выложите эксельку лучше.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 31.8.2020, 17:43
|
|
|
|
|
14.9.2020, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата Прикинул я расход дикт. оросителя по м.у. Ходакова. q=интенсивность орошения(принимаю 0,4 л/с*м2 для группы помещений 5 и высотой складирования 5,5 м, сам склад 8 метров высотой)*площадь орошения одним оросителем(12 м2) = 4,8 л/с. Правильно ведь? про расход одного оросителя неправильно. в сп5 приложение В, пункт В.2.2 указано как нужно считать расход одного оросителя, та же формула есть в паспортах на оросители. на сколько понимаю вам же еще нужно учитывать требования сп 241, там нет категорий, есть интенсивность и площадь. помимо расхода одним оросителем у вас есть еще и расход расчетной площади, он как раз и нужен для общего расхода и расчетам магистралей с насосами. как считать уже писал, но напомню, что расход одним оросителем там практически не учитывается.
|
|
|
|
|
14.9.2020, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 14.9.2020, 12:01) про расход одного оросителя неправильно. в сп5 приложение В, пункт В.2.2 указано как нужно считать расход одного оросителя, та же формула есть в паспортах на оросители. на сколько понимаю вам же еще нужно учитывать требования сп 241, там нет категорий, есть интенсивность и площадь. помимо расхода одним оросителем у вас есть еще и расход расчетной площади, он как раз и нужен для общего расхода и расчетам магистралей с насосами. как считать уже писал, но напомню, что расход одним оросителем там практически не учитывается. Ясно. По этой формуле (СП5, п. В.2.2) получается q=10 * для СВН 160 К=0,84 * корень из давления перед оросителем (принимаю 0,5 МПа) = 5,94 л/с Считал еще по другой формуле (СП241, п.5.6) и получилось 5,89 л/с. А как магистральный расход прикинуть? Если грубо 5,9 л/с * количество оросителей в квадрате площадью 90м2?
Сообщение отредактировал manu - 14.9.2020, 12:25
|
|
|
|
|
14.9.2020, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 14.9.2020, 12:24) Ясно. По этой формуле (СП5, п. В.2.2) получается q=10 * для СВН 160 К=0,84 * корень из давления перед оросителем (принимаю 0,5 МПа) = 5,94 л/с Считал еще по другой формуле (СП241, п.5.6) и получилось 5,89 л/с. А как магистральный расход прикинуть? Если грубо 5,9 л/с * количество оросителей в квадрате площадью 90м2? Цитата Если грубо, то Расход на ороситель (5,9 л/с) * Количество оросителей в площади 90м2 (12 шт.) + 10 л/с на пожарные краны = это получится общий расход для определения насосной характеристики подачи 81 л/с. опять не так. смотрите Ходаков, стр 33 и далее, там примеры расчетов. для расчета нет разницы дренчеры или спринклеры, разница только в "запущенных" оросителях: дренчеры все запускаются, а спринклеры только те, что попали в расчетную площадь. вот прям оттуда цифры: диктующий ороситель имеет расход 1,35 л/с, 6 оросителей на участке, а суммарный расход - 8,95л/с. какая связь? почти никакой. с пожарными кранами все тоже не так однозначно, но это следующий этап со спринклерами разберитесь сначала, принимая расход ВПВ как 10,4л/с и напор 0,199МПа, который возможно будет диктовать вам напоры на спринклеры.
|
|
|
|
|
14.9.2020, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 14.9.2020, 14:19) опять не так. смотрите Ходаков, стр 33 и далее, там примеры расчетов. для расчета нет разницы дренчеры или спринклеры, разница только в "запущенных" оросителях: дренчеры все запускаются, а спринклеры только те, что попали в расчетную площадь. вот прям оттуда цифры: диктующий ороситель имеет расход 1,35 л/с, 6 оросителей на участке, а суммарный расход - 8,95л/с. какая связь? почти никакой. с пожарными кранами все тоже не так однозначно, но это следующий этап со спринклерами разберитесь сначала, принимая расход ВПВ как 10,4л/с и напор 0,199МПа, который возможно будет диктовать вам напоры на спринклеры. Так посмотрел и еще более не понятно все стало. Начиная с первой же формулы по которой выше считал
|
|
|
|
|
14.9.2020, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 14.9.2020, 14:58) Так посмотрел и еще более не понятно все стало. Начиная с первой же формулы по которой выше считал расход то нужно считать по формуле из СП5, возможно это смутило? там какие то совсем древние упрощенные формулы для q давайте может разъясню. участки буду называть по рисунку 8 ходакова. есть ороситель, у которого давление минимальное и известен коэффициент -> находите расход. нашли расход, значит можете посчитать потери на участке 1-2. минимальное давление на диктующем оросителе плюс потери на участке 1-2 равно напор на оросителе 2, находите его расход. расход 1 плюс расход 2 получаете расход на участке 2-а. несколько хитроумная формула для определения расхода на оросителе 3 через отношение квадратов расходов к отношению напоров, тут наверное лучше отследите по цифрам. дальше считаете расход в точке "а", считаете потери на участке а-б. расходы на следующем рядке находите опять таки через ту же хитроумную формулу, как для участка 3-а, только теперь для расходов в точке "а" и точке "б". соответственно чем меньше диаметр магистрали, тем больше потери и расход, но увеличение более некоторой величины не дает значительного снижения требуемых расхода и напора. по расходу в точке б находите потери б-УУ.
|
|
|
|
|
28.9.2020, 9:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 14.9.2020, 16:41) расход то нужно считать по формуле из СП5, возможно это смутило? там какие то совсем древние упрощенные формулы для q давайте может разъясню. участки буду называть по рисунку 8 ходакова. есть ороситель, у которого давление минимальное и известен коэффициент -> находите расход. нашли расход, значит можете посчитать потери на участке 1-2. минимальное давление на диктующем оросителе плюс потери на участке 1-2 равно напор на оросителе 2, находите его расход. расход 1 плюс расход 2 получаете расход на участке 2-а. несколько хитроумная формула для определения расхода на оросителе 3 через отношение квадратов расходов к отношению напоров, тут наверное лучше отследите по цифрам. дальше считаете расход в точке "а", считаете потери на участке а-б. расходы на следующем рядке находите опять таки через ту же хитроумную формулу, как для участка 3-а, только теперь для расходов в точке "а" и точке "б". соответственно чем меньше диаметр магистрали, тем больше потери и расход, но увеличение более некоторой величины не дает значительного снижения требуемых расхода и напора. по расходу в точке б находите потери б-УУ. Вот так получается. ход расчета верный?
|
|
|
|
|
28.9.2020, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 28.9.2020, 9:12) Вот так получается. ход расчета верный? вроде так. разница отметок пожарного крана и оросителей у вас какая? в сумме с давление в начале рядка должно быть равно требуемому давлению у ПК (плюс потери давления до пк, но там обычно маленькие). если для ПК требуется больше, тогда повышайте давление у диктующего оросителя на некую величину (несколько меньше разницы между давлениями), что бы давления "хватало" и для работы пожарных кранов. сейчас у вас на рядке 10,1л/с, в расчетную область попадает 3 рядка, то есть условно 30,3л/с плюс впв 10,4л/с, то есть 40,7л/с. вот и расход для подбора диаметра питающего трубопровода. для прикидки потребной электрической мощности (в квт) я обычно умножаю напор в метрах на расход в л/с и делю на КПД в % (для одноступенчатых 60, для многоступенчатых 70-80), нужно округлять до большего стандартного значения ряда электродвигателей. сравните с ту
Сообщение отредактировал jiexawcr - 28.9.2020, 12:35
|
|
|
|
|
28.9.2020, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата разница отметок пожарного крана и оросителей у вас какая? ПК висит 1.35 м от пола, ороситель 7.8 м от пола. То есть разница 6.45 м выходит. Цитата в сумме с давление в начале рядка должно быть равно требуемому давлению у ПК Его принимать по СП 10.13130.2009 ? Цитата сейчас у вас на рядке 10,1л/с, в расчетную область попадает 3 рядка, то есть условно 30,3л/с плюс впв 10,4л/с, то есть 40,7л/с. вот и расход для подбора диаметра питающего трубопровода. Стальная 108 труба мала знать будет Хотя она закольцована , а от насоса до кольца наверное необходимо большего диаметра заложить? Цитата для прикидки потребной электрической мощности (в квт) я обычно умножаю напор в метрах на расход в л/с и делю на КПД в % (для одноступенчатых 60, для многоступенчатых 70-80), нужно округлять до большего стандартного значения ряда электродвигателей. сравните с ту Спасибо за такого рода прикидку
Сообщение отредактировал manu - 28.9.2020, 13:29
|
|
|
|
|
28.9.2020, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 28.9.2020, 13:19) ПК висит 1.35 м от пола, ороситель 7.8 м от пола. То есть разница 6.45 м выходит. Его принимать по СП 10.13130.2009 ? Стальная 108 труба мала знать будет Хотя она закольцована , а от насоса до кольца наверное необходимо большего диаметра заложить? Спасибо за такого рода прикидку разница отметок 6,45м, в начале рядка у вас 12м напора (чуть больше, вы не посчитали потери на участке 4-а), то есть в сумме 18,45м потребует рядок и 19,9 требует пк, то есть напор на оросителе если возьмете 11м, то должно примерно сойтись. да, расход по таблице 2 находите, находите требуемую длину струи, а по ним подбираете струю из таблицы 3, для которой указан требуемы напор. ну может и нормально, смотрите по электрике. единственное при ду100 пересчитать нужно бы расход на других рядках. расход же нормативно допускается делить на 2 для кольцевых участков. ПС а у вас стеллажи только сверху тушатся? в сп241 одноярусное тушение рассмотрено для 5 и 6 группы помещений и расходы указаны несколько большие. для многоярусного расположения оросителей нужно в расчет добавлять еще и "нижние" ярусы тушения, так как условный пожар будет по всей выбранной площади.
|
|
|
|
|
28.9.2020, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата разница отметок 6,45м, в начале рядка у вас 12м напора (чуть больше, вы не посчитали потери на участке 4-а), то есть в сумме 18,45м потребует рядок и 19,9 требует пк, то есть напор на оросителе если возьмете 11м, то должно примерно сойтись. 19,9 м (это из табл.3 СП 10.13130.2009 так ведь?) + 11 м = 30,9 м + потери по длине основной магистрали грубо вышли 19,4 м (при расход 40 л/с, расстоянии 140 м до диктующего оросителя и диаметре кольцевой магистрали 108 мм)= 50,3 м - это характеристика напора для выбора насоса? или что еще необходимо учесть? Цитата ПС а у вас стеллажи только сверху тушатся? в сп241 одноярусное тушение рассмотрено для 5 и 6 группы помещений и расходы указаны несколько большие. для многоярусного расположения оросителей нужно в расчет добавлять еще и "нижние" ярусы тушения, так как условный пожар будет по всей выбранной площади. Согласен что нужно опускаться в межстеллажном пространстве еще рядом оросителей, но ТУ подписано только для одноярусного тушения, а стеллажи уже ляпают вплотную. Тут 6 группа склада (горючая ткань в горючей слюде).
|
|
|
|
|
28.9.2020, 18:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 28.9.2020, 17:59) 19,9 м (это из табл.3 СП 10.13130.2009 так ведь?) + 11 м = 30,9 м + потери по длине основной магистрали грубо вышли 19,4 м (при расход 40 л/с, расстоянии 140 м до диктующего оросителя и диаметре кольцевой магистрали 108 мм)= 50,3 м - это характеристика напора для выбора насоса? или что еще необходимо учесть?
Согласен что нужно опускаться в межстеллажном пространстве еще рядом оросителей, но ТУ подписано только для одноярусного тушения, а стеллажи уже ляпают вплотную. Тут 6 группа склада (горючая ткань в горючей слюде). СП 241.1311500.2015 Системы противопожарной защиты. Установки водяного пожаротушения высотных стеллажных складов автоматические. Нормы и правила проектирования "5 Проектирование АУП-ВСС(о) с одноярусным расположением оросителей 5.6 Минимальный расход диктующего оросителя qдикт, л/с, вычисляют по формуле: ..."вот тут нужно наверное брать расход диктующего оросителя и по нему уже подбирать сам ороситель с давлением. что то мне подсказывает, что расход будет "несколько" больше, чем уже посчитанный.
|
|
|
|
|
29.9.2020, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 7.8.2014
Из: Иваново
Пользователь №: 241393
|
Цитата(jiexawcr @ 28.9.2020, 18:29) СП 241.1311500.2015 Системы противопожарной защиты. Установки водяного пожаротушения высотных стеллажных складов автоматические. Нормы и правила проектирования "5 Проектирование АУП-ВСС(о) с одноярусным расположением оросителей 5.6 Минимальный расход диктующего оросителя qдикт, л/с, вычисляют по формуле: ..."
вот тут нужно наверное брать расход диктующего оросителя и по нему уже подбирать сам ороситель с давлением. что то мне подсказывает, что расход будет "несколько" больше, чем уже посчитанный. Я бы сказал, что даже в разы больше. По этой формуле выходит расход 7,6 л/с, если я все верно подставил Расчетная площадь той же остается 90 м2 и расход выходит космическим совсем
|
|
|
|
|
29.9.2020, 18:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(manu @ 29.9.2020, 17:43) Я бы сказал, что даже в разы больше. По этой формуле выходит расход 7,6 л/с, если я все верно подставил Расчетная площадь той же остается 90 м2 и расход выходит космическим совсем ну вообще это логично: в СП 5 таблица 5.2 для складирования ДО 5,5м и 6 группы помещений - интенсивность не менее 0,5, расход не мене 90л/с. у вас чисто логически не может быть меньше.
|
|
|
|
|
11.10.2020, 13:12
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 30.5.2020
Пользователь №: 377775
|
Цитата(manu @ 7.8.2020, 12:08) Заказчик хочет видеть самую надежную систему пожаротушения. Вот, и в СНиПах нет никаких экономических нормативов. Я бы ввёл такое понятие/величину как "Стоимость жизненного цикла системы пожаротушения". Это было бы точной и объективной характеристикой, отражающей пожелание вашего заказчика. Цитата(manu @ 7.8.2020, 12:08) Возможно ли разбить на участки склад (допустим на линии стеллажей) и обвязть каждую линию автоматикой (датчиками задымления) и дренчерной водяной системой с электроприводными задвижками. Как можно гарантировать надёжную работу оборудования, которое будет многие годы бездействовать, а когда нужно, не сработает? Регулярные проверки тоже имеют свою стоимость. Но абсолютной гарантии не будет, даже если проверять каждый день! Самая надёжная система дымоудаления - это постоянно действующая вытяжная вентиляция. Самая надёжная система пожаротушения - это система пассивных устройств пожаротушения. Грубо: Ставим ёмкость с водой. при пожаре вода нагревается, давление в ёмкости повышается, начинается парожидкостное тушение. P.S. Как пример, у меня в квартире стоит газовый котёл (метан), а под потолком два датчика. Проверяют - всё работает. А однажды огонь кипятком залило, на кухне запах, а газ продолжал шипеть в конфорке, пока газ рукой не перекрыли. При этом, индикаторы на датчиках показывали "Норм".
Сообщение отредактировал Студент прохладной жизни - 11.10.2020, 13:20
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|