Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Схема ИТП
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 11:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Добрый день!

Посмотрите пожалуйста схему ИТП.
Ситуация следующая. На кровле 20-го этажа расположена котельная, ИТП предполагается на -1 этаже.
Что не так со схемой?

Сообщение отредактировал Coldplay - 15.8.2017, 11:38
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.pdf ( 189,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hcetih
сообщение 15.8.2017, 11:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 6.2.2009
Пользователь №: 28779



1. на гвс зачем трехходовой клапан? двухходовой без всякой перемычки. насос тоже не понимаю зачем.
2. на теплообменниках что на вентиляцию , на нижнем не хватает манометров, термометров. и спускников нет
3. насос на вентиляцию не нужен?
4. предохранительный я бы не дала на расширительном баке, перекроют же его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 11:53
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Про двухходовой на ГВС согласна с вами. Нужен ли насос на вентиляцию даже не знаю. Обычно на вентиляцию по прямой идет. Но обычно врезка на вентиляцию до теплообменника происходит. Думаете поставить насос на вентиляцию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.8.2017, 11:55
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(hcetih @ 15.8.2017, 11:48) *
4. предохранительный я бы не дала на расширительном баке, перекроют же его.

4.35 Расширительные баки должны быть оборудованы предохранительными клапанами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 15.8.2017, 11:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Что не так со схемой?

ее котельщик делал, с СП тепловые пункты незнакомый.
Отсюда вопросов очень много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hcetih
сообщение 15.8.2017, 11:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 6.2.2009
Пользователь №: 28779



Не будет насоса на вентиляции - как на вентиляцию попадет теплоноситель? Когда врезка до теплообменника - там есть перепад давления - насос не нужен, после теплообменника перепада то нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.8.2017, 11:59
Сообщение #7


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Coldplay @ 15.8.2017, 11:35) *
Что не так со схемой?

это не схема - рисунок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 12:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Амиго, все верно. С СП тепловые пункты ознакомлен. Но вопросов по прежнему много, т.к. ни одна из схем, как мне кажется ко мне не применима.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.8.2017, 12:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Про трех-ходовой пусть остается, поскольку это котельная, а вот ГВС я бы для 20 этажного дома разбил на зоны как и ХВ. Иначе, редукциооные клапаны неизбежно ставить нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 15.8.2017, 13:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Но вопросов по прежнему много, т.к. ни одна из схем, как мне кажется ко мне не применима.

Тут надо просто определится относится к этой штуке как к ИТП или как к части котельной.

Если как к полноценному ИТП тогда вопросы:
Зачем оно нужно? Разные графики у котельной и системой отопления? Тогда не понятно зачем основная нагрузка - вентиляция - подключается через т/о. Почему это все не подключить по зависимой схеме? ну там если же гидрострелки например
далее 2 т/о. Это я так понимаю резерв? резерв по сп нужен в определенных случаях. Судя по тому что тут крышная котельная и 20 этажей это не больница.

далее. гвс подключено параллельно. И опять через 2 т/о. Тоже вопрос. Сама схема подключения насоса греющего контура через 3 ходовой тоже спорная. Я бы оставил один двухходовой через термостат на Т3. Насосы в котельной, если прокачивают т/о отопления, вероятно прокачают т/о ГВС. Точнее т/о надо подобрать таким образом чтоб прокачали.

далее. Насос на вентиляцию в большинстве случаев, при такой схеме подключения, ставится. Тот который в узле смешения, обычно расчитывается на преодоление сопротивления узла смешения и калорифера. На сеть его врядли хватит.

далее. непонятно как будет регулироваться температура во вторичном контуре. Я так понял, погодозависимое регулирование ожидается только на СО? А АВО и ТЗ с постоянным графиком? Опять тогда зачем основную нагрузку подключили через т/о?

Ну и по мелочи, типа резервных насосов нет, счетчиков и пр. Всякие регуляторы давления, я так понимаю, здесь не нужны, хотя есть соображение что перепускной клапан надо бы поставить. перекроет ктонить теплообменники и насос в котельной накроеца, не дай Бог. Но это надо б еще схему котельной смореть. Это уже все детали.

Сообщение отредактировал Амиго - 15.8.2017, 13:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 13:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Первоначально хотели сделать гребенку в ИТП с ответвлениями на отопление, вентиляцию, АВО. А ГВС подключить по независимой схеме. Вентиляция шла бы напрямую, т.к. там требуемые параметры 90-70, отопление регулировалось бы при помощи 3-ходового, а на тепловые завесы и АВО тоже напрямую, при помощи насоса. Потом возник вопрос. Если трубопроводы из котельной опускаются с 20-го этажа, статическое давление получается около 60м, и тут решили разделить теплообменником контур котельной и контур потребителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.8.2017, 14:02
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11103
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Coldplay @ 15.8.2017, 13:59) *
Если трубопроводы из котельной опускаются с 20-го этажа, статическое давление получается около 60м, и тут решили разделить теплообменником контур котельной и контур потребителей.

Теперь у потребителей не будет "статического давления около 60м" ? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 14:04
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Вопрос с подвохом? mellow.gif Моя не понимать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 15.8.2017, 14:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



жесть.
Делайте как планировали. Статика внизу независимо от наличия т/о у вас будет под 60 метров. В обоих контурах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 14:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



А вообще, говорят, теплообменники будут некорректно работать, потому что у нас греющая сторона 90-70, и нагреваемая 90-70.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Coldplay
сообщение 15.8.2017, 15:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 8.4.2013
Пользователь №: 188557



Если вдруг еще кто-то заинтересуется темой.

Вот смеха похоже на нашу. Взято с сайта https://gazovik-teplo.ru/cat/articles/teplovye_punkty/.
Разве что подключение ГВС 2-хступенчатое, и резервирования теплообменников нет.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  3_33.jpg ( 102,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.8.2017, 15:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Раз котельная -переохлаждать Т2 на ГВС нежелательно, поэтому трех-ходовой. На СО делайте 80/60 и будет корректно. Статика на СО некритична, при использовании биметаллических радиаторов и стальных труб. А вот Статика на ХВ и ГВС- это да, гибкие подводки будет насиловать до предела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ILIA
сообщение 26.8.2017, 22:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 23.12.2008
Пользователь №: 27092



ivan-l-ing Подскажите зачем или на основании чего необходим предохранительный клапан на расширительном баке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 27.8.2017, 21:04
Сообщение #19


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



это требование СП 41-101-95
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 11:09