Расположение оборудования противодымной вентиляции Опции

[TataLit]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в трактовке п. 7.17 СП 7.13130.2013. В проекте приточный противодымный вентилятор на 1200 куб.м/ч, обслуживающий зону безопасности при закрытых дверях, расположен в тамбуре, прилегающем к ЗБ. Тамбур является отдельным от вентиляторов другого назначения помещением со строительными конструкциями нужной степени огнестойкости. Пожарник требует убрать вентилятор либо в обслуживаемое помещение, либо на кровлю. По его словам, есть только три места, где можно располагать приточный противодымный вентилятор: обслуживаемое помещение, венткамера, снаружи здания. На мой взгляд, основное требование к расположению таких вентиляторов - отсутствие других вентиляторов в помещении+строительные конструкции огнестойкие (тамбур этому требованию соответствует), что четко прописано в первом абзаце пункта 7.17. Всё, что "допускается", является исключением из правила и применяется тогда, когда нельзя выполнить то, что "следует". Кто прав в данном случае?

[TataLit]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в трактовке п. 7.17 СП 7.13130.2013. В проекте приточный противодымный вентилятор на 1200 куб.м/ч, обслуживающий зону безопасности при закрытых дверях, расположен в тамбуре, прилегающем к ЗБ. Тамбур является отдельным от вентиляторов другого назначения помещением со строительными конструкциями нужной степени огнестойкости. Пожарник требует убрать вентилятор либо в обслуживаемое помещение, либо на кровлю. По его словам, есть только три места, где можно располагать приточный противодымный вентилятор: обслуживаемое помещение, венткамера, снаружи здания. На мой взгляд, основное требование к расположению таких вентиляторов - отсутствие других вентиляторов в помещении+строительные конструкции огнестойкие (тамбур этому требованию соответствует), что четко прописано в первом абзаце пункта 7.17. Всё, что "допускается", является исключением из правила и применяется тогда, когда нельзя выполнить то, что "следует". Кто прав в данном случае?

[ИОВ]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в трактовке п. 7.17 СП 7.13130.2013. В проекте приточный противодымный вентилятор на 1200 куб.м/ч, обслуживающий зону безопасности при закрытых дверях, расположен в тамбуре, прилегающем к ЗБ. Тамбур является отдельным от вентиляторов другого назначения помещением со строительными конструкциями нужной степени огнестойкости. Пожарник требует убрать вентилятор либо в обслуживаемое помещение, либо на кровлю. По его словам, есть только три места, где можно располагать приточный противодымный вентилятор: обслуживаемое помещение, венткамера, снаружи здания. На мой взгляд, основное требование к расположению таких вентиляторов - отсутствие других вентиляторов в помещении+строительные конструкции огнестойкие (тамбур этому требованию соответствует), что четко прописано в первом абзаце пункта 7.17. Всё, что "допускается", является исключением из правила и применяется тогда, когда нельзя выполнить то, что "следует". Кто прав в данном случае?

1. Пожарный прав!. Не только по его словам "есть только три места, где можно располагать приточный противодымный вентилятор", это указания СП 7.
2. Ваш взгляд не соответствует указаниям СП 7 - там нет записи, о возможности расположения оборудования в необслуживаемом этим оборудованием тамбуре, независимо от наличия/отсутствия там других вентиляторов и степени огнестойкости ограждений этого тамбура. Венткамерой такой тамбур также не является и не может являться.Поэтому не стОит выдавать свою ошибочную трактовку за указание норм.
Было мнение ББ в отношении СП 7

Все зависит от того, под каким углом Вы смотрите на документ. Если под углом "то, что регламентировано СП 7.13130, то можно, остальное нельзя", тогда Ваш вариант "не проходной". Если по другим углом "то, что не запрещено в СП 7.13130, то можно", тогда Ваш вариант "проходной".

Позиция ВНИИПО первая.

[TataLit]

Спасибо за ответ! Объясните, пожалуйста, в чем моя ошибка при трактовке нормы "Для систем приточной противодымной вентиляции следует предусматривать: а) установку вентиляторов в отдельных от вентиляторов другого назначения помещениях с ограждающими строительными конструкциями, имеющими пределы огнестойкости не менее требуемых для конструкций пересекающих их воздуховодов"? Я пытаюсь как раз исходить из того, что регламентировано СП. У меня помещение, отдельное от вентиляторов другого назначения. Строительные конструкции соответствуют. Я не настаиваю на своем видении вопроса, просто хочу понять, какую часть этого абзаца я понимаю не правильно, чтобы впредь не иметь проблем с экспертом.

[Composter]

7.9.1 Оборудование следует размещать в помещении для вентиляционного оборудования. По заданию на проектирование допускается устанавливать оборудование:
а) в обслуживаемом помещении с учетом 7.9.2;
б) на кровле и снаружи здания соответствующего климатического исполнения (при расчетных параметрах Б) и наружного размещения оборудования по ГОСТ 15150; при расчетной температуре наружного воздуха минус 40 °C и ниже требуется согласование эксплуатации оборудования на открытом воздухе заводом-изготовителем.
При установке оборудования на кровле необходимо предусмотреть ограждения для защиты от доступа посторонних лиц.

Спасибо за ответ! Объясните, пожалуйста, в чем моя ошибка при трактовке нормы "Для систем приточной противодымной вентиляции следует предусматривать: а) установку вентиляторов в отдельных от вентиляторов другого назначения помещениях с ограждающими строительными конструкциями, имеющими пределы огнестойкости не менее требуемых для конструкций пересекающих их воздуховодов"?

ошибка в том что данный пункт имеет ввиду что вентиляторы ПДУ нужно распологать отдельно от вентиляторов другого назначения, а не любом отдельном помещении.
там же след предложение вроде все разъяснет

В пределах одного пожарного отсека допускается размещать вентиляторы систем приточной противодымной вентиляции в помещении для оборудования приточных систем согласно пунктам 6.4, 6.8, а также непосредственно в защищаемых объемах лестничных клеток, коридоров и тамбур-шлюзов.

Сообщение отредактировал Composter - 3.6.2019, 16:07

[ИОВ]

Ув. Composter абсолютно прав. В п. 7.17 речь идёт не о любых помещениях, в которых Вы желаете установить вентилятор, а только о помещениях для вентоборудования, т.е. венткамерах.
Венткамера - техническое/инженерное помещение с доступом только для эксплуатационников (также, как ИТП, насосная, электрощитовая). Тамбур является проходным помещением для всех находящихся в здании людей, т.е. не может быть венткамерой.

[TataLit]

Добрый день! А пункт 7.9.3 СП 60.13330.2016 (про расположение оборудования с расходом меньше 5000 куб.м/ч в подшивном потолке коридора) здесь нельзя применить?

[ИОВ]

Нет, конечно! См. п. 8.1 СП 60 - там прямая ссылка на СП 7. А в СП 7 регламентируется установка вентиляторов ПДВ, для приточных пртиводымных систем в п. 7.17.
Т.е. указания СП 60 можно применять для систем ПДВ только в частях, не противоречащих СП 7