Энергосервисный контракт Опции

[Константин80]

В общем то в теме и сам вопрос. Готовы ли на сегодняшний день схемы взамодействия для применения контрактов для госсударственных объектов, или с участием государства? Ваши мнения, аргументы. Может у кого есть предложение или спрос.

[Константин80]

В общем то в теме и сам вопрос. Готовы ли на сегодняшний день схемы взамодействия для применения контрактов для госсударственных объектов, или с участием государства? Ваши мнения, аргументы. Может у кого есть предложение или спрос.

[Константин80]

Красноречивое молчание..

[Timur63]

Так не понятно что нужно. Мнение, предложение или спрос?

[Бабай]

Отчасти молчат, потому как за мат наказывают.

[kvm_auditor]

Отчасти молчат, потому как за мат наказывают.

+100, вот все тут кричат демпинг, понижение цен на ЭО. Но никто не идет на ЭСК, т.к. знают что реализовать его не смогут.

[Dede]

+100, вот все тут кричат демпинг, понижение цен на ЭО. Но никто не идет на ЭСК, т.к. знают что реализовать его не смогут.

А вы нашли заказчика на энергосервисный контакт? :-)

[timmy]

а что, кто-то уже раскрутил зака на программу по энергосбережению? Мы просто почти не работаем с госзаказчиками. А по частникам... По частникам мы в меру своих возможностей открываем инвестконтракты.

[аудитор59]

А у нас в крае муниципалов напрягают с требованием заключать энергосервисные контракты. Но даже если есть желающие, ни кто не может понять как эта штука должна работать, чтобы всем сторонам было выгодно.

[timmy]

энергосервис это проведение комплекса мероприятий, направленных на по вышение энергоэффектианости предприятий, зданий, сооружений. Состав комплекса определяется программой энергосбережения. Примерная стоимость мероприятий в программе указана, предположительный получаемый эффект - тоже. Основная проблема этих договоров - источник финансирования на начальном этапе. Денег на начало энергосервиса тупо нет. Их приходится либо изыскивать либо ставить условие об уплате заявленных сумм через какое-то время после реализации мероприятий. Второй вариант это обычная практика крупных промышленных корпораций. То есть если вы предлагаете им построить что-то, то у вас должны быть средства на то, чтобы это "что-то" спроектировать, построить/смонтировать, передать в эксплуатацию и подождать какое время (обычно пару-тройку месяцев) пока там всё перепроверят и вспомнят, где деньги лежат. Главное в этом деле - чтоб заказчик не потерял интерес к теме в процессе реализации.

[Константин80]

Так не понятно что нужно. Мнение, предложение или спрос?

Мы работаем по энергосервисным контрактам и финансируем. Но только с госсударственными заказчиками. Можем оказать помощь в подготовке аукционной документации. А вообще вопрос поднял потому-что интересно как с этим обстоят дела в стране.

[timmy]

Так вы что конкретно финансируете? Подготовку аукционной документации? И что это даст нам как исполнителям работ?

[Timur63]

Но никто не идет на ЭСК, т.к. знают что реализовать его не смогут.

Ну. Основная причина по которой мы(я про свою организацию) не идем на энергосервис, это отсутствие финансовой возможности. На некоторые свои объекты мы бы "зашли" с энергосервисом.

[Константин80]

Ну. Основная причина по которой мы(я про свою организацию) не идем на энергосервис, это отсутствие финансовой возможности. На некоторые свои объекты мы бы "зашли" с энергосервисом.

Сама суть контракта подразумевает финансирование другой стороны. Наша специализация в основном- уличное, промышленное, внутренее и т.д. освещение. Но можно рассмотреть и другие аспекты экономии ТЭР. Финансирование проведения работ и (или) поставки оборудования осуществляется за счет компании, с которой заключается энергосервисный контракт. Заказчик расчитывается за счет экономии. Что касается аукционной документации, просто консультируем какие данные необходимо предоставить для четкого понимания проекта и его финансовой стороны.

[Timur63]

Наша специализация в основном- уличное, промышленное, внутренее и т.д. освещение.

Не хочу показаться занудой. Энергосервис на освещении это самое легкое и понятное относительно остольного ТЭР.

[Auditor.26]

а вам нужно чтобы было сложно непонятно и запутанно? так это к законодателям

[Auditor.26]

Мы работаем по энергосервисным контрактам и финансируем. Но только с госсударственными заказчиками. Можем оказать помощь в подготовке аукционной документации. А вообще вопрос поднял потому-что интересно как с этим обстоят дела в стране.

А вы специализируетесь именно на этом или все виды услуг в т.ч. и по энергоаудиту и составлению программ оказываете?

[Timur63]

Сама суть контракта подразумевает финансирование другой стороны. Наша специализация в основном- уличное, промышленное, внутренее и т.д. освещение. Но можно рассмотреть и другие аспекты экономии ТЭР. Финансирование проведения работ и (или) поставки оборудования осуществляется за счет компании, с которой заключается энергосервисный контракт. Заказчик расчитывается за счет экономии. Что касается аукционной документации, просто консультируем какие данные необходимо предоставить для четкого понимания проекта и его финансовой стороны.

Как финансируются ваши проекты? Свои средства, кредитуетесь в банке или .....?

[Константин80]

А вы специализируетесь именно на этом или все виды услуг в т.ч. и по энергоаудиту и составлению программ оказываете?

Специализация именно по энергосервисным контрактам. В случае если нобходимо проведение дополнительных иследований или работ (энергоаудит например), стараемся привлекать местных специалистов. (зависит от региона где работаем.

Как финансируются ваши проекты? Свои средства, кредитуетесь в банке или .....?

Финансирование разное, частный инвестиционный капитал, кредитные учереждения.

[Timur63]

а вам нужно чтобы было сложно непонятно и запутанно? так это к законодателям

Мне, нет. Я просто константировал факт. Например по теплу. Факторов влияющих на конечный результат намного больше.

Финансирование разное, частный инвестиционный капитал, кредитные учереждения.

Можно подробней с этого момента.

[paradis]

А у нас в крае муниципалов напрягают с требованием заключать энергосервисные контракты. Но даже если есть желающие, ни кто не может понять как эта штука должна работать, чтобы всем сторонам было выгодно.

Ключевая фраза: "...сторонам было выгодно".
В моей практике, третий муниципалитет подсовывает свои "карманные" компании для работы с нами.
Диалог такой...
муниципалитет:Вы нам дайте денег,а мы знаем как их "потратить"...
Мы: хорошо, дайте нам ТЭО для изучения материала(проекта).
муниципалитет: а у нас нету ТЭО, дайте денег на ТЭО
Мы: дайте нам ТЗ хотя бы, мы привлечем подрядную организацию, которая сделает грамотно ТКП и на его основе ТЭО.
муниципалитет: дайте денег мы сами все сделаем.

Вот в таком ключе проходят переговоры...
Резюмирую: Мы готовы помогать подписывать энергосервисные контракты местным организациям с муниципалитетами и на его основе выделять финансирование, так как знаем "как эта штука работает".

с уважением,

Сообщение отредактировал paradis - 26.2.2012, 11:38

[Константин80]

Мне, нет. Я просто константировал факт. Например по теплу. Факторов влияющих на конечный результат намного больше.


Можно подробней с этого момента.

для заказчика источник финансирования не накладывает никаких дополнительных финансовых обязательств. Поэтому ему как правило все равно.

Ключевая фраза: "...сторонам было выгодно".
В моей практике, третий муниципалитет подсовывает свои "карманные" компании для работы с нами.
Диалог такой...
муниципалитет:Вы нам дайте денег,а мы знаем как их "потратить"...
Мы: хорошо, дайте нам ТЭО для изучения материала(проекта).
муниципалитет: а у нас нету ТЭО, дайте денег на ТЭО
Мы: дайте нам ТЗ хотя бы, мы привлечем подрядную организацию, которая сделает грамотно ТКП и на его основе ТЭО.
муниципалитет: дайте денег мы сами все сделаем.

Вот в таком ключе проходят переговоры...
Резюмирую: Мы готовы помогать подписывать энергосервисные контракты местным организациям с муниципалитетами и на его основе выделять финансирование, так как знаем "как эта штука работает".

с уважением,

не сталкивался никогда с таким подходом, т.к. мы выбираем заказчика а не он нас. Предложений на рынке практически нету, поэтому пока можем так работать. Если у потенциального заказчика подход Хапуги-в черный список его.
http://nano...
оборудование с которым работаем

Сообщение отредактировал EJIEHA - 27.2.2012, 9:55

[Timur63]

для заказчика источник финансирования не накладывает никаких дополнительных финансовых обязательств. Поэтому ему как правило все равно.

Меня переживания заказчиков мало интересует. Меня интересовали механизмы привлечения вашей компанией инвесторов проектов. Каким образом привлекаются банки (если проще то, как заинтересовывается банк, как получается кредит), каким образом привлекаются иные инвесторы(кто является иным инвестором, как заинтересовываются)

[Константин80]

Меня переживания заказчиков мало интересует. Меня интересовали механизмы привлечения вашей компанией инвесторов проектов. Каким образом привлекаются банки (если проще то, как заинтересовывается банк, как получается кредит), каким образом привлекаются иные инвесторы(кто является иным инвестором, как заинтересовываются)

На сегодняшний день у нас готовы пратнерские отношения с инфестиционными институтами(крупные банки). Банки были привлечены под проект энергосервис на льготной процентной ставке( только для гос. заказчиков). Соответственно они сами были заинтересованы во вложении денег в рабочие проекты( + еще госсударство на них давит чтобы финансировали).
http://nano...
Каталог оборудования которое используем в энергосервисе
http://nano...
жидкое покрытие на окна, дешевле чем пленки и проше в нанесении

[Timur63]

На сегодняшний день у нас готовы пратнерские отношения с инфестиционными институтами(крупные банки). Банки были привлечены под проект энергосервис на льготной процентной ставке( только для гос. заказчиков). Соответственно они сами были заинтересованы во вложении денег в рабочие проекты( + еще госсударство на них давит чтобы финансировали).

Помню когда все начиналось была проблемма. Бюджеттный кодекс не позволял заключать энергосервисные контракты. Получалось нецелевое расходывание средств. Как этот вопрос решен? Внесены поправки или есть обходные пути?

[Константин80]

Помню когда все начиналось была проблемма. Бюджеттный кодекс не позволял заключать энергосервисные контракты. Получалось нецелевое расходывание средств. Как этот вопрос решен? Внесены поправки или есть обходные пути?

Внесены поправки и самое главное разработан типовой энергосервисный контракт.

[Timur63]

Внесены поправки и самое главное разработан типовой энергосервисный контракт.

Вот что значит перестать "следить за темой". Тема энергосервиса давно интересует, не думал что так быстро внесут поправки. Подскажите где с типовым проектом контракта можно ознакомиться.

Р.С. Работаете только с Гос. зак. С юр. лицами почему не практикуете?

Сообщение отредактировал Timur63 - 27.2.2012, 10:13

[Константин80]

Вот что значит перестать "следить за темой". Тема энергосервиса давно интересует, не думал что так быстро внесут поправки. Подскажите где с типовым проектом контракта можно ознакомиться.

Р.С. Работаете только с Гос. зак. С юр. лицами почему не практикуете?

скачать контракт можно тут. То над чем сейчас работаетм.

Что касается юр. лиц, то финансовые учреждения рассматривают их как рискованные инвестиции и готовы работать только по космическим процентным ставкам. Что естественно не добавляет привлекательности такому контракту перед частным бизнесом. Проблема в стадии решения, думаю в скором времени согласуем схему и снизим процент удорожания до разумного.
Р.С. Для юр. лиц в скором времени думаю отработаем механизм для компенсации удорожания проекта.

Сообщение отредактировал LordN - 27.2.2012, 11:13

[burokrat]

Подскажите где с типовым проектом контракта можно ознакомиться.

Типовой контракт на энергосервис и конкурсная документация для Москвы, разработанные Департаментом топливно-энергетического хозяйства города Москвы. Примеров не знаю, может, на социалке и есть, а в жилых домах не встречал.

Прикрепленные файлы

 ________________________.doc ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 527

 

[Константин80]

Типовой контракт на энергосервис и конкурсная документация для Москвы, разработанные Департаментом топливно-энергетического хозяйства города Москвы. Примеров не знаю, может, на социалке и есть, а в жилых домах не встречал.

Мы как энергосервисная компания не подпишем такой контракт. Пункт 2.6. контракта перечеркивает все остальные моменты. Даже не знаю подпишится ли кто-нибудь под такой контракт

Сообщение отредактировал Константин80 - 29.2.2012, 9:39

[timmy]

Почему нет? Период испытаний 1 месяц (квартал). Выходите на показатели - получаете деньги. Можно пойти на другой вариант. Установить базовое потребление ТЭР и в течение какого-то времени (срока окупаемости) выставлять владельцу счета по базовому периоду, а получаемую дельту списывать на погашение долга перед энергосервисниками. Но этот вариант неудобен для госкомпаний, им какое-т время нечего будет показать в графе "экономия". К тому же они могут опротестовать получаемую дельту за какой-то период, опираясь на фактическое снижение потребления, связанное со сменой режима работы оборудования или предприятия в целом.