IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Скорость коррозии, Как определить
Marat_nk
сообщение 4.6.2018, 10:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



У меня в проекте по трубе ст.20 идет нефть с обводненностью 79,2%. Мне надо определить скорость коррозии (мм/год), для подбора толщины стенки. Хотел ссылаться на таб.5 РД 39-0147103-362-86, но заказчик заметил, что там нет такой обводненной нефти, что теперь приходить искать другой источник.
Кто-нибуть сталкивался с таким?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 4.6.2018, 16:50
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



полагаю, что надо смотреть характеристики грязной воды на нефтепромыслах, а не обводненной нефти. Кроме того, ничто не мешает вам написать заказчику, что имеет смысл провести натурные испытания и принять скорость коррозии по результатам эксперимента.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 4.6.2018, 17:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



Цитата(timmy @ 4.6.2018, 3:50) *
полагаю, что надо смотреть характеристики грязной воды на нефтепромыслах, а не обводненной нефти. Кроме того, ничто не мешает вам написать заказчику, что имеет смысл провести натурные испытания и принять скорость коррозии по результатам эксперимента.


У меня нет "характеристики грязной воды", я проектирую нефтепровод, и мне вряд ли будут давать такие данные, и тем более "провести натурные испытания и принять скорость коррозии по результатам эксперимента." Взял пока 0,5 мм/год по ст.20 в ТУ нашел. Мож прокатит.
Теперь возник "детский" вопрос на доли эту толщину прибавлять к "расчетно" толщины стенки (и округлять "сумму") и если да, то что еще может надо, учесть?
Смотрю аналогичные проекты, кто как хочет так и прибавлять, в нормах конкретики как всегда нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 7.6.2018, 13:09
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



По детскому вопросу

есть прочностной расчет, который определяет минимальную толщину металла на момент окончания расчетного (назначенного) срока эксплуатации конструкционного элемента. Известна скорость коррозии материала в выбранной среде. Соответственно получается расчетная прибавка на коррозию. Минимальная толщина материала является суммой двух этих величин.

По вопросу выбора скорости коррозии

Скорость коррозии выбирается либо по справочным данным либо по результатам натурных испытаний. Я так понимаю, что ни того ни другого у вас на руках нет. Объект судя по всему экспериментальный. Запрашивать отсутствующую информацию у заказчика вы не желаете. Таким образом вы берете на себя те риски, которые проектировщики стараются не брать ни в каком виде. Суть проблемы в вашем случае выглядит так. Вы в своём проекте назначаете срок эксплуатации трубопровода. По вашим расчетам служба эксплуатации планирует график замены и ремонта сетей. Допустим, что вы промахнулись в своём расчете на несколько лет. Служба эксплуатации окажется неготова к проведению ремонтно-восстановительных работ и сошлется на предоставленные Вами данные. Готовы ли вы взять на себя ответственность за срыв поставок нефти хоть на один рабочий день? Это же может составить несколько миллионов рублей. У вас есть необходимые деньги? Если таких денег у вас в наличии нет, то действие такое может трактоваться как... эээ.. скажем "горячность" с вашей стороны. Сомневаюсь, что такая горячность положительно скажется на вашей деловой репутации. Поэтому предлагаю Вам еще раз обдумать Вашу позицию по этому поводу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marat_nk
сообщение 10.7.2018, 9:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951



Цитата(timmy @ 7.6.2018, 1:09) *
По детскому вопросу

есть прочностной расчет, который определяет минимальную толщину металла на момент окончания расчетного (назначенного) срока эксплуатации конструкционного элемента. Известна скорость коррозии материала в выбранной среде. Соответственно получается расчетная прибавка на коррозию. Минимальная толщина материала является суммой двух этих величин.

По вопросу выбора скорости коррозии

Скорость коррозии выбирается либо по справочным данным либо по результатам натурных испытаний. Я так понимаю, что ни того ни другого у вас на руках нет. Объект судя по всему экспериментальный. Запрашивать отсутствующую информацию у заказчика вы не желаете. Таким образом вы берете на себя те риски, которые проектировщики стараются не брать ни в каком виде. Суть проблемы в вашем случае выглядит так. Вы в своём проекте назначаете срок эксплуатации трубопровода. По вашим расчетам служба эксплуатации планирует график замены и ремонта сетей. Допустим, что вы промахнулись в своём расчете на несколько лет. Служба эксплуатации окажется неготова к проведению ремонтно-восстановительных работ и сошлется на предоставленные Вами данные. Готовы ли вы взять на себя ответственность за срыв поставок нефти хоть на один рабочий день? Это же может составить несколько миллионов рублей. У вас есть необходимые деньги? Если таких денег у вас в наличии нет, то действие такое может трактоваться как... эээ.. скажем "горячность" с вашей стороны. Сомневаюсь, что такая горячность положительно скажется на вашей деловой репутации. Поэтому предлагаю Вам еще раз обдумать Вашу позицию по этому поводу.


"Срок эксплуатации трубопровода назначает заказчик".
Вы конечно молодцы, что расписали "как по методички", но в действительно и трубы заказанный мной, не вариант, что закапают.
А так ладно в следующий раз, попробую запросить данные по скорость коррозии у заказчика, чо бы снять себя лишний груз отвественности (если у них есть конечно), правда той же экспертизе на это пофиг
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 10.7.2018, 14:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Вам в принципе сказали все правильно.
А так :
Или документально подтвержденный действующий источник исходных данных.
Или натурные испытания.
Или прописание данной величины в ТЗ от заказчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 10:40