IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> трубопроводы кислоты и щелочи
kuvaev
сообщение 7.5.2012, 19:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 8.11.2009
Пользователь №: 40571



Доброго времени суток!
Уважаемы специалисты помогите разобраться со следующими вопросами:
Поставили задачу разобраться с экспертизой промышленной безопасности трубопроводов кислоты и щелочи.
Начал с освоения ПБ 09-596-03 "Правила безопасности неорганических кислот и щелочей"; ПБ 03-585-03 "технологические трубопроводы" и РД38.13.004-86 Эксплуатация и ремонт технологических трубопроводов.
Почитав данные документы возникло несколько вопросов:
1. В чем отличие ревизии от экспертизы, т.е. в каком случае выполняется ревизия технологических трубопроводов и в каком ЭПБ
2. Где посмотреть сроки проведения ЭПБ, т.е. первый раз экспертиза проводится по истечении расчетного срока эксплуатации трубопровода установленного в паспорте (это понятно), а вот на сколько допускается трубопровод по результатам ЭРБ?
3. Где оговаривается допустимый срок эксплуатации трубопроводов если в паспорте срока не установлено, а проект отсутствует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 10.5.2012, 0:01
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Все эти вопросы находятся в ведении РТН, вам лучше них все равно никто не ответит. Но уж если вас интересует мнение коллег, то вот моё.

1. Ревизия более широкое понятие. В рамках ревизии в том числе может проводиться и ЭПБ.

2. ЭПБ по-моему чаще проводится. По истечению расчетного срока эксплуатации оборудования проводятся работы по определению остаточного ресурса оборудования. Расчетный срок эксплуатации это тот срок, после истечения которого проектировщик рекомендует полностью это оборудование заменить на новое. В соответствии с новыми веяниями, продление обычно дается единовременно не более чем на 5-8 лет. После истечения дополнительного срока железо подлежит утилизации. Но это касательно оборудования и при наличии въедливого надзора. Если в надзоре не особо рвутся исполнять должностные обязанности, то продление может быть почти бесконечным.

3. При отсутствии документов, остаточный ресурс определяется на основании экспертной оценки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ram132
сообщение 11.5.2012, 0:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 6.2.2007
Пользователь №: 5913



Цитата(kuvaev @ 7.5.2012, 20:04) *
2. ... на сколько допускается трубопровод по результатам ЭПБ?


Срок проведения следующей ЭПБ будет указан в заключении ЭПБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kuvaev
сообщение 11.5.2012, 6:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 8.11.2009
Пользователь №: 40571



Цитата(timmy @ 10.5.2012, 3:01) *
Все эти вопросы находятся в ведении РТН, вам лучше них все равно никто не ответит. Но уж если вас интересует мнение коллег, то вот моё.

1. Ревизия более широкое понятие. В рамках ревизии в том числе может проводиться и ЭПБ.

2. ЭПБ по-моему чаще проводится. По истечению расчетного срока эксплуатации оборудования проводятся работы по определению остаточного ресурса оборудования. Расчетный срок эксплуатации это тот срок, после истечения которого проектировщик рекомендует полностью это оборудование заменить на новое. В соответствии с новыми веяниями, продление обычно дается единовременно не более чем на 5-8 лет. После истечения дополнительного срока железо подлежит утилизации. Но это касательно оборудования и при наличии въедливого надзора. Если в надзоре не особо рвутся исполнять должностные обязанности, то продление может быть почти бесконечным.

3. При отсутствии документов, остаточный ресурс определяется на основании экспертной оценки.


Спасибо!
Но загвозка как раз и возникла в том, что не в одном из документов не нашел на какой срок допускать оборудование по результатам ЭПБ. Как пример в газе четко оговорены сроки допуска оборудованния в дальнейшую эксплуатацию по результатам ЭПБ, т.е при условии услови, что газопровод удовлетворяет всем пръедявляемымм требованияе допускается в ксплуатацию на 5 лет.

По п.1 мы выполнили ЭПБ допустили трубопровод кислоты на 4 года, но если руководствоваться ПБ 03-585-03 то через 3 года необходимо выполнять ревизию, а это снова выполнять весь контроль - я правильно понимаю.

По п.3 остаточны ресурс если считать по скорости коррозии то мы получимцифру явно больше 10 лет, а это как-то слишком много!


Цитата(Ram132 @ 11.5.2012, 3:04) *
Срок проведения следующей ЭПБ будет указан в заключении ЭПБ.

Это-то какраз и понятьно, но вопрос и возник в том, что каким документом руководствоваться для определения того срока при проведении ЭПБ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 11.5.2012, 12:04
Сообщение #5


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вы сами-то эксперт чтоль? Тады должны понимать, что экспертиза устанавливает остаточный ресурс изделия и даёт оценку состояния изделия с точки зрения промбезопасности. Также вы должны понимать, что РТН сейчас очень не нравится бесконечное продление сроков эксплуатации оборудования. Поэтому они считают возможным продлевать сроки эксплуатации однократно. А потом - безусловный демонтаж. Промежуточные ревизии на демонтаж не влияют никак, но желательно продление делать кратно срокам проведения плановых ревизий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гроско
сообщение 2.3.2018, 17:38
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.9.2011
Пользователь №: 121208



Можно ли аммиачную воду считать щелочью? Обязательны ли правила для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих щелочи, для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих аммиачную воду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 6.3.2018, 6:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 604
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Гроско @ 2.3.2018, 17:38) *
Можно ли аммиачную воду считать щелочью? Обязательны ли правила для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих щелочи, для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих аммиачную воду?

Что считать щёлочью было прописано в ПБ 09-596-03. Из новой ревизии этот пункт убрали, но думаю, что общий принцип остался без изменений. См. п. 1.1 ПБ 09-596-03.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 9:37