Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Отопление _ Коэффициент теплоотдачи трубы из разных материалов
Автор: txt 10.1.2018, 9:45
Считаю теплопотери по СП 61.13330.2012 приложение В http://docs.cntd.ru/document/1200091050
Не могу найти α_(вн ),α_(н ) - коэффициенты теплоотдачи внутренней поверхности стенки трубы и наружной поверхности трубы воздуху, Вт/(м2·°С); (трубопровод без изоляции)
для трубопровода отопления (двухтрубка, подача с температурой 80 градусов) из различных материалов:
- стальная труба
- пластиковая
- металлопластиковая
Единственное нашел для стальной трубы усредненное значение
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ConvectionHeatTransfer1/OverallHeatTransferCoefficients/
11,3 Вт/м2К
p.s для изоляции эти коэффициенты, вернее именно коэффициент α_(н ), уже есть в таблице указанного СП и т.к. не могу найти их для "голых" труб беру их же и для таких труб
Автор: Inchin 10.1.2018, 10:22
Цитата(txt @ 10.1.2018, 9:45)
Считаю теплопотери по СП 61.13330.2012 приложение В http://docs.cntd.ru/document/1200091050
Не могу найти α_(вн ),α_(н ) - коэффициенты теплоотдачи внутренней поверхности стенки трубы и наружной поверхности трубы воздуху, Вт/(м2·°С); (трубопровод без изоляции)
для трубопровода отопления (двухтрубка, подача с температурой 80 градусов) из различных материалов:
- стальная труба
- пластиковая
- металлопластиковая
Единственное нашел для стальной трубы усредненное значение
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ConvectionHeatTransfer1/OverallHeatTransferCoefficients/
11,3 Вт/м2К
p.s для изоляции эти коэффициенты, вернее именно коэффициент α_(н ), уже есть в таблице указанного СП и т.к. не могу найти их для "голых" труб беру их же и для таких труб
Если не хочется лезть в подробности - можете воспользоваться возможностями проги Аудитор СО. Она учитывает величину теплоотдачи от труб. Ваша задача - только указать величину эффективности теплоизоляции (если она есть).
Но можно пойти и более трудным путём. Найти на сайтах изготовителей таблицы теплоотдачи различных видов (материалов) труб.
Пример. Таблица теплоотдачи ППр труб ТЕБО -
Автор: txt 11.1.2018, 15:10
таблицы потерь Вт/м думаю можно найти для нужных материалов. Но все-таки должны же эти коффициенты теплоотдачи существовать и создатели таблиц Вт/м их учитывали) если были бы их хотя бы какие-то усредненные значения для материалов труб, то тогда бы отпала необходимость пользоваться таблицами Вт/м , ну мне так кажется..
По МПТ нашел
СП 41-102-98 Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб
http://docs.cntd.ru/document/1200001319
п . 3.25
формула 12
там те же коэффициенты (выделены красной рамкой) , которые неизвестно откуда брать :
Автор: Татьяна Удальцова 11.1.2018, 16:13
Цитата(txt @ 11.1.2018, 17:10)
таблицы потерь Вт/м думаю можно найти для нужных материалов. Но все-таки должны же эти коффициенты теплоотдачи существовать и создатели таблиц Вт/м их учитывали) если были бы их хотя бы какие-то усредненные значения для материалов труб, то тогда бы отпала необходимость пользоваться таблицами Вт/м , ну мне так кажется..
...
там те же коэффициенты (выделены красной рамкой) , которые неизвестно откуда брать :
Как это неизвестно откуда? А лекции по теплопередаче прогуливали? Академики давно "изобрели" все формулы, вот только применять их замучаешься. Через Прандтяля, Грасгофа, Нуссельта, "завсклад", "товаровед", "задний проход".
Почитайте http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=119738&st=0&p=1330304&#entry1330304. Там возможные варианты описаны.
Хуже того, более мелкие "доценты с кандидатами", которых допустили до разработки новых СП ради пущей наукообразности вписали в СП формулы, с участием этих коэффициентов. Вот десятки лет их брали или ориентировочные, или потери в процентах, а прям сейчас потребовалось точно.
И эти уже некоторые экспертизы пользуются - требуют рассчитать "по науке". Пришлось эти расчеты в программы вставлять.
Автор: Twonk 11.1.2018, 16:35
Цитата(Татьяна Удальцова @ 11.1.2018, 18:13)
...Через Прандтяля, Грасгофа, Нуссельта"...
Судя по контексту ТС не владеет методикой расчета, поэтому добавим, что указанный расчет есть итерационный процесс. Задаются температурой стенки, через тепловой поток и теплопроводность находят обе температуры стенки, далее находят Нуссельты с обеих сторон из них находят альфа нуружное и внутреннее. Вычисляют общий коэффициент теплопередачи и по основной формуле теплопередачи проверяют обеспечивается ли требуемый тепловой поток
Автор: borm 11.1.2018, 16:39
Нужен был как то расчет неизолированной трубы, по ссылке ниже файл.
Внутри на первом листе методика расчета (нужно кликнуть по ней она и откроется), откуда она не скажу, верны ли там расчеты не помню, но в качестве еще одной из ... попробуйте, покопайтесь.
Там программа расчета по вложенной методике
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=75220&st=0&p=854167&#entry854167
Только не забудьте потом плодами ваших изысканий с форумом поделиться)))
Автор: neonar 2.11.2018, 13:10
Цитата(borm @ 11.1.2018, 16:39)
Нужен был как то расчет неизолированной трубы, по ссылке ниже файл.
Внутри на первом листе методика расчета (нужно кликнуть по ней она и откроется), откуда она не скажу, верны ли там расчеты не помню, но в качестве еще одной из ... попробуйте, покопайтесь.
Там программа расчета по вложенной методике
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=75220&st=0&p=854167&#entry854167
Только не забудьте потом плодами ваших изысканий с форумом поделиться)))
Методика взята от сюда:
Под ред. А.П. Баскакова, "Теплотехника" 2-е издание, Москва, Энергоатомиздат, 1991 г. - взята методика расчета теплопотерь, рассмотренная в примере 12.2 на стр. 99
Программа лишь автоматизировала ее.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)