Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Попутная система в частном доме
инж323
сообщение 21.5.2017, 0:00
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



все равно, сломать или испортить можно все что угодно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
halonest
сообщение 21.5.2017, 14:03
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 11.12.2014
Пользователь №: 253845



Цитата(Inchin @ 20.5.2017, 22:06) *
Если будет интересно, послал Вам в личку ссылку на статью, со сравнением и анализом попутной и тупиковых систем.


Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 22.5.2017, 13:05
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(cpt @ 20.5.2017, 9:57) *
Вот каждые два года меняется мода на систему отопления.
Лет 5 назад на форумах самостройщиков ...

Мода меняется среди дилетантов, руководствующихся сплетнями на форумах "самостройщиков". Да рекламой.

"Что Вы, милочка, такие груди уже не носят. И с такой попой уже не ходят".

А профессионалы прекрасно знают достоинства и недостатки всех систем и применяют их по назначению - где какую надо применить. Тем более, что ничего нового за последние 60 лет не было изобретено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 22.5.2017, 13:27
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1575
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.5.2017, 13:05) *
Мода меняется среди дилетантов, руководствующихся сплетнями на форумах "самостройщиков". Да рекламой.

"Что Вы, милочка, такие груди уже не носят. И с такой попой уже не ходят".

А профессионалы прекрасно знают достоинства и недостатки всех систем и применяют их по назначению - где какую надо применить. Тем более, что ничего нового за последние 60 лет не было изобретено.


Очень точное определение. Согласен.

Зомбирование заказчиков и покупателей - двигатель торговли sad.gif
Ниже на картинке - пример зомбирования.

Прикрепленное изображение


На зомбирующе-рекламной картинке сознательно стёр название "чудо" радиаторов...

Сообщение отредактировал Inchin - 22.5.2017, 13:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 22.5.2017, 13:56
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
На зомбирующе-рекламной картинке

А чего? мне тоже тетка больше чем мужык нравица )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 22.5.2017, 14:19
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1575
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Амиго @ 22.5.2017, 13:56) *
А чего? мне тоже тетка больше чем мужык нравица )))

Так на то и рассчитано! biggrin.gif

Раз оно так у большинства мужчин, то и покупайте наше средство

"От_мышей_тараканов_для_ращения_волос_на_лысине_повышения_потенции_плюс_чтоб
ы_деньги_всегда_были"
biggrin.gif

Сообщение отредактировал Inchin - 22.5.2017, 14:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 22.5.2017, 16:15
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1485
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.5.2017, 17:05) *
Мода меняется среди дилетантов, руководствующихся сплетнями на форумах "самостройщиков". Да рекламой.

"Что Вы, милочка, такие груди уже не носят. И с такой попой уже не ходят".

А профессионалы прекрасно знают достоинства и недостатки всех систем и применяют их по назначению - где какую надо применить. Тем более, что ничего нового за последние 60 лет не было изобретено.


Да у крупных заказчиков в ТЗ всё тоже самое, там такие же люди, и одну и туже "модную" схему пишут даже в те здания где она абсолютно не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 22.5.2017, 16:38
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Да у крупных заказчиков в ТЗ всё тоже самое

тут тоже нехватка квалифицированных кадров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.5.2017, 21:51
Сообщение #39


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(LordN @ 20.5.2017, 18:52) *
когда уже китайцы сделают микронасосы для каждой батареи?

Проще на пар перейти, он сам ходит как надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 22.5.2017, 22:04
Сообщение #40





Guest Forum






А вот это правильный подход!
А о чём тема?

Сообщение отредактировал канавостроитель - 22.5.2017, 22:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.5.2017, 22:15
Сообщение #41


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(канавостроитель @ 22.5.2017, 22:04) *
А вот это правильный подход!
А о чём тема?
О том тема, как и попутку себе сделать и триста рублей на диаметре сэкономить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.5.2017, 7:30
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(cpt @ 22.5.2017, 18:15) *
Да у крупных заказчиков в ТЗ всё тоже самое, там такие же люди, и одну и туже "модную" схему пишут даже в те здания где она абсолютно не нужна.

Дилетанты работают с "ТЗ" (юридически ничтожному понятию), да еще выпрашивают, чтобы там всё было подробно расписано. Желательно, до диаметров. А потом ссылаются - "такое ТЗ".

Профессионалы работают с заказчиком. Им не надо "ТЗ" (сделать попутную или иную систему), а необходимо задание на проектирование - сделать дом, в котором будет тепло.
И некоторые технические детали - дополнительным протоколом согласований. Например, какие ОП поставить - золотые, чугунные "РЕТРО" (ох, красивая весчь) или ещё что. Уровень автоматизации, диспетчеризации, "умно-домности" или наоборот - "просто, как лом".

А уж со схемой профессионал сам решит. А если заказчик, наслушавшихся всяких слухов, чего-то захочет "эдакого", то профессионал ему доходчиво и понятно объяснит, хорошо это или плохо.

Кстати, дилетанты и самостройщики обожают разные названия, наподобие "система Тихельмана", "ленинградка", "французская система Боннемана", "кран Маевского" (от которых Маевский в гробу переворачивается) - это делает их как бы причастными к неким таинствам, скрываемых авторами учебников. Не говоря уж про иностранные термины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 23.5.2017, 9:31
Сообщение #43





Guest Forum






С чего бы это Тихельману или Маевскому в гробах своих переворачиваться?
Нарицательные как нарицательные. Щяс вон и про Теслу уже почти все знают, что это электромобиль такой. Ну и что? И элекромобили бегают (кстати, за последний квартал совокупно 260 000 шт. наклепали), и Теслу всё устраивает.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 23.5.2017, 9:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 23.5.2017, 9:39
Сообщение #44


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Спрашивали чтоль? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 23.5.2017, 10:13
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 1485
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.5.2017, 11:30) *
Дилетанты работают с "ТЗ" (юридически ничтожному понятию), да еще выпрашивают, чтобы там всё было подробно расписано. Желательно, до диаметров. А потом ссылаются - "такое ТЗ".

Профессионалы работают с заказчиком. Им не надо "ТЗ" (сделать попутную или иную систему), а необходимо задание на проектирование - сделать дом, в котором будет тепло.
И некоторые технические детали - дополнительным протоколом согласований. Например, какие ОП поставить - золотые, чугунные "РЕТРО" (ох, красивая весчь) или ещё что. Уровень автоматизации, диспетчеризации, "умно-домности" или наоборот - "просто, как лом".

А уж со схемой профессионал сам решит. А если заказчик, наслушавшихся всяких слухов, чего-то захочет "эдакого", то профессионал ему доходчиво и понятно объяснит, хорошо это или плохо.

Кстати, дилетанты и самостройщики обожают разные названия, наподобие "система Тихельмана", "ленинградка", "французская система Боннемана", "кран Маевского" (от которых Маевский в гробу переворачивается) - это делает их как бы причастными к неким таинствам, скрываемых авторами учебников. Не говоря уж про иностранные термины.


Да как не называйте ТЗ или задание на проектирование всё едино. Заказчик захотел - проектировщик сделал что бы работало, есть у заказчика деньги на более дорогую систему пускай будет она, хоть и можно было сделать по другому. ТЗ тоже не люди с улицы должны писать (сэкономил на тз и проектировщиках получи перерасход на стройке, скупой платит дважды), а если каждый сам для себя будет ТЗ составлять будет то и получим мы применение одинаковых типовых решений ко всему подряд потому что проектировщику так привычней (а если ты ещё и сам себе экспертиза то ещё веселее всё). Да и платить за эту оптимизацию ТЗ и трассировок что то нет очереди желающих, всем бы побыстрей да подешевле. Рынок ТЭО отсутствует как класс т.к не нужен никому.

Я недавно пытался объяснить заказчику что нет смысла ставить 5 отдельных подпиточных насосов на каждый блок и можно обойтись одной группу основной + резервный, а толку поставили 5 отдельных насосов. Ну и зачем мне распинаться и доказывать ему что он не прав? Я знаю как было бы рациональней, а толку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.5.2017, 10:21
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Не понял - что хорошо и что плохо. Крик души?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 23.5.2017, 10:25
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 1485
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



При грамотном проектирование все хорошо и не имеет отличий при эксплуатации, в тупиковой схеме будете одни радиаторы поджимать, в попутной другие. Проще делать ветки что бы ветки были приблизительно равны, но если нет возможности то ничего страшного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 23.5.2017, 10:48
Сообщение #48





Guest Forum






Ну правильно. Потому как радиаторы тоже разной длины бывают laugh.gif

Сообщение отредактировал канавостроитель - 23.5.2017, 10:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 23.5.2017, 15:46
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(cpt @ 23.5.2017, 10:13) *
Заказчик захотел - проектировщик сделал что бы работало,

Такого проектировщика нужно возводить в ранг святых.

Проектировщик делает, чтобы :
а). Проект прошел экспертизу;
б). На бумаге было все красиво.
Пункт "а" требуется не всегда, поэтому во многих случаях работа проектировщика сильно упрощается.

Монтажник делает так, как ему удобно МОНТИРОВАТЬ. И монтирует из того, ЧТО ему удобно монтировать или за ЧТО он имеет более высокий процент в магазине.

Эти две категории субъектов не несут никакой ответственности (в реале) и им плевать, что будет после них. Проектировщик на объекте вообще ни разу не появляется, монтажник - только на время монтажа.

А чтобы РАБОТАЛО делает эксплуатационщик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.5.2017, 16:51
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Гризли @ 23.5.2017, 17:46) *
А чтобы РАБОТАЛО делает эксплуатационщик.


О, да! И все они должны быть причислены к лику "Святых, в Земле Российской Воссиявших". Особенно системы "Афоня".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:00