IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> А о чем здесь речь?, просто интересно
Анатолий1
сообщение 26.12.2012, 17:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Чего-й то выделен целый раздел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 26.12.2012, 21:00
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Анатолий1 @ 26.12.2012, 18:25) *
Чего-й то выделен целый раздел?

Во во. Насколько я понял это связанно с темой умный дом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 26.12.2012, 23:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



Цитата(MASTAK @ 26.12.2012, 21:00) *
Во во. Насколько я понял это связанно с темой умный дом.

Похоже, больше, на дур-дом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 27.12.2012, 8:52
Сообщение #4





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Очевидно решили пропиарить очередную дорогостоящую фигню.
Обратите внимание на первые вопросы и поймите причины этих вопросов. Оно нам такое надо? Сколько подобного через мои руки прошло. Ну не может эта автоматика полноценно работать. Потому что по содержанию это копейки. По продажной цене это серьезная вещь. Продавцы ломят цену, исходя из функциональных аналогов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 27.12.2012, 12:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Ludvig @ 27.12.2012, 9:52) *
Очевидно решили пропиарить очередную дорогостоящую фигню.
Обратите внимание на первые вопросы и поймите причины этих вопросов. Оно нам такое надо? Сколько подобного через мои руки прошло. Ну не может эта автоматика полноценно работать. Потому что по содержанию это копейки. По продажной цене это серьезная вещь. Продавцы ломят цену, исходя из функциональных аналогов.


Материал с сайта http://www.evika.ru
EVIKA – это команда единомышленников, многие из которых уже успели достичь определенных высот в науке и бизнесе. Среди нас - эксперты рынка автоматики, развивавшие бренд Gira в России, акционеры международной ассоциации KNX, предприниматели, вышедшие из бизнес-школы «Сколково», управленцы, сделавшие IPO и работавшие в разных компаниях: от Microsoft и высокотехнологичных стартапов до строительных корпораций.


В основе нашей философии - стремление переломить устаревшие представления об организации пространства для жизни и работы людей. Нас подталкивает к этому простая истина: мир быстро меняется и переходит на новые стандарты качества жизни. Мы хотим, чтобы в нашей стране люди смогли выйти за грани представлений о «евроремеонте» и обустроить свою жизнь на качественно новом уровне комфорта с помощью технологий, работающих на удобство, безопасность и экономию временных и финансовых ресурсов.


Мы всегда рады сильным духом и идеей единомышленникам и открыты для новых проектов. Связывайтесь с нами и приезжайте в гости.

Сразу есть вопросы. Функционалшьные аналоги это что? Ссылки можно.
Судя по всему дур-дом очень хорошее определение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 27.12.2012, 13:20
Сообщение #6





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Насчет ссылок, это вам любой начинающий напишет.
Есть стопудовое мнение, LonArena теперь называется EVIKA. Чего-то она может. залазьте на сайт ихний и понимайте, для чего ее выпустили. Посмотрев возможности, появилось впечатление, ГОРА родила МЫШЬ. Очевидно, нанотехнологии как генетический признак Сколково.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 27.12.2012, 22:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Ludvig @ 27.12.2012, 14:20) *
Насчет ссылок, это вам любой начинающий напишет.
Есть стопудовое мнение, LonArena теперь называется EVIKA. Чего-то она может. залазьте на сайт ихний и понимайте, для чего ее выпустили. Посмотрев возможности, появилось впечатление, ГОРА родила МЫШЬ. Очевидно, нанотехнологии как генетический признак Сколково.

Это типа отсюда растут ноги или уши?
http://www.lonarena.com/
http://www.lonmaster.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fedor S.
сообщение 28.12.2012, 15:03
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 28.12.2012
Пользователь №: 175990



Добрый день!
Хотелось бы начать с того, что речь в этом разделе идет не о компании или продукте, как таковом. Этот раздел сделан на базе экспертного клуба профессионалов рынка автоматизации зданий. Если интересны подробности – см. здесь: http://www.facebook.com/pages/Evika-Expert...400746013326526 Вкратце - это площадка для обсуждения профессионалами рынка автоматизации идей по разработке новых устройств и решений. Всем кому интересно участие в подобных встречах и обсуждениях – добро пожаловать, будем рады.

Общее наше мнение, совпадающее и с видением АВОК, - «не сидеть» на знаниях, а делиться ими. Каждый день к нам поступают запросы с просьбами прокомментировать те или иные решения. Например, количество запросов по телеметрии в ЖКХ, мягко говоря, выросло в геометрической прогрессии. И если мы можем выложить наше видение в общий доступ, т.е. сюда, то от этого выиграют все. Отвечать мы будем в рамках раздела, потому что не претендуем на истину в последней инстанции.

Что касается самой компании, то подробности здесь: http://www.evika.ru/about/aboutus2.html
EVIKA - это совместное предприятие с европейским производителем Embedded Systems, - акционером международной ассоциации KNX. EVIKA работает на территории России, СНГ и стран Азии.

Об Embedded Systems - здесь http://openrb.com/.
Один из продуктов – Logic Machine – достаточно известен в мире. К примеру, его используют при автоматизации 5-го Терминала аэропорта Хитроу (London Heathrow Airport). По этому продукту Embedded Systems тесно сотрудничает с компанией Schneieder Electric в плане его развития. Оборудование производится в ЕС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 28.12.2012, 18:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Это всё интересно и занимательно. Но цены судя по всему просто безумные и сверхвысокие. Промышленная автоматика и то дешевле стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arrow
сообщение 28.12.2012, 20:43
Сообщение #10





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 77
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 125056



Цены рыночные, на уровне любого другого оборудования стандарта KNX. А если посмотрите функциональную матрицу продуктов, то увидите что стоимость функций ниже конкурентов.
Но цель организации ветки на этом форуме не в рекламе оборудования EVIKA, а в общение профессионалов для определения проблем рынка и методов их решений. Если вы обратили внимание только одна ветка связана напрямую с нашим оборудованием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 28.12.2012, 22:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Arrow @ 28.12.2012, 21:43) *
Цены рыночные, на уровне любого другого оборудования стандарта KNX. А если посмотрите функциональную матрицу продуктов, то увидите что стоимость функций ниже конкурентов.
Но цель организации ветки на этом форуме не в рекламе оборудования EVIKA, а в общение профессионалов для определения проблем рынка и методов их решений. Если вы обратили внимание только одна ветка связана напрямую с нашим оборудованием.

Ладно задам простой вопрос. Для чего всё это в здании? Какая от этого польза? Проблемы рынка и как же их решать? Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 29.12.2012, 8:27
Сообщение #12





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Главный закон рекламы: - Хороший товар в рекламе не нуждается!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alferov
сообщение 29.12.2012, 8:30
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 21.11.2010
Из: Tula
Пользователь №: 82159



Глупость какая, господи... Вы уж простите, не сдержался.

п.с. Всех с наступающими праздниками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arrow
сообщение 29.12.2012, 17:40
Сообщение #14





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 77
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 125056



Цитата(MASTAK @ 28.12.2012, 23:49) *
Ладно задам простой вопрос. Для чего всё это в здании? Какая от этого польза? Проблемы рынка и как же их решать? Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так.

"Для чего всё это в здании? Какая от этого польза?" - две причины - снижение эксплуатационных затрат и увеличение комфортности проживания и работы. "
Эксплуатационные расходы за время жизни здания примерно в 10 раз превосходят расходы на строительство здания. Стоимость автоматики от стоимости строительства здания 4-5%. При этом экономия на эксплуатационных расходах позволяет окупить вложения через 3-4 года максимум. В среднем автоматика снижает эксплуатационные расходы на 50%. Естественно это относится не к дотируемым государством городским квартирам, а к частным коттеджам и коммерческим зданиям.
" Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так. " - отвечу поговоркой - "скупой платит дважды".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 29.12.2012, 17:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Arrow @ 29.12.2012, 18:40) *
"Для чего всё это в здании? Какая от этого польза?" - две причины - снижение эксплуатационных затрат и увеличение комфортности проживания и работы. "
Эксплуатационные расходы за время жизни здания примерно в 10 раз превосходят расходы на строительство здания. Стоимость автоматики от стоимости строительства здания 4-5%. При этом экономия на эксплуатационных расходах позволяет окупить вложения через 3-4 года максимум. В среднем автоматика снижает эксплуатационные расходы на 50%. Естественно это относится не к дотируемым государством городским квартирам, а к частным коттеджам и коммерческим зданиям.
" Денег нет, покупай фуфло,деньги есть покупай хорошее оборудование. Только так. " - отвечу поговоркой - "скупой платит дважды".

А вы не думаете, что вся эта тема умного дома уж очень переоценена? Да и не только, таже пром автоматика. Хе скупой, когда ты в рамках каких то стоишь, а скупочти говорить не приходиться. Это у вас в москве может жируют, а на перефирии в лучшем случае вент установки, да система отопления на это дело подвязана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alferov
сообщение 30.12.2012, 6:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 103
Регистрация: 21.11.2010
Из: Tula
Пользователь №: 82159



Зря Вы так... про периферию smile.gif
Здесь тоже люди с головой встречаются, причем все чаще. Это не от месторасположения зависит, это скорее вопрос образованности, доступности актуальной информации и, самое главное, целей того самого человека, который принимает решения.
В большинстве случаев вопрос о применении тех или иных технических решений обсуждается на уровне инвестор-подрядчик. Этим двоим ну никак не интересно строить дороже, чем можно было бы.
Вот и получается в результате, что все ресурсосбережение сводится к банальному - замена ламп накаливания на "энергосберегающие" (ртутосодержащие, на секундочку), да установку пары датчиков движения подешевле.
Построим дом из фанеры, а потом всю жизнь героически его утепляем... да атмосферу отапливаем. При этом упорно гордясь тем, насколько дешево построили. И происходит это, уверяю Вас, не только на "периферии". Люди везде одинаковые, с одними и теми же желаниями.
Просто это не вопрос технических специалистов... это маркетинг, которым должны заниматься другие люди... из другого отдела. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arrow
сообщение 30.12.2012, 15:18
Сообщение #17





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 77
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 125056



согласен. Если строительная фирма строит здание под заказ, то ей конечно выгодно снижать затраты на этапе строительства, поэтому и происходит то что вы описали выше. И причина того что застройщик может сократить расходы на автоматику в том, что будущий владелец здания не знает об возможностях автоматики, и какую он прибыль упускает. Я думаю чем больше будет информированность владельцев недвижимости, тем чаще автоматика будет идти требованием к зданию, как стандартной возможности.
С другой стороны массовое внедрение автоматики выгодно государству - это снижает потребление в энергоресурсах на уровне всей экономики (коммерческая + частная недвижимость потребляют 40% энергии, остальное транспорт и производство). Для нашего государства это возможность увеличение экспорта газа и нефти за валюту, для европы наоборот снижение импорта энергоносителей. Не зря же в ЕС принят закон чтобы к 2020 году дома были с нулевым потреблением, а это невозможно сделать без автоматики.

Кстати, не информированность владельцев недвижимости что автоматика это не расход, а инвестиция, с известным сроком окупаемости (3-5 лет) при достаточно малых вложениях (4-6% от стоимости строительства здания) и есть одна из самых серьезных проблем рынка автоматизации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 30.12.2012, 20:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Arrow @ 30.12.2012, 16:18) *
согласен. Если строительная фирма строит здание под заказ, то ей конечно выгодно снижать затраты на этапе строительства, поэтому и происходит то что вы описали выше. И причина того что застройщик может сократить расходы на автоматику в том, что будущий владелец здания не знает об возможностях автоматики, и какую он прибыль упускает. Я думаю чем больше будет информированность владельцев недвижимости, тем чаще автоматика будет идти требованием к зданию, как стандартной возможности.
С другой стороны массовое внедрение автоматики выгодно государству - это снижает потребление в энергоресурсах на уровне всей экономики (коммерческая + частная недвижимость потребляют 40% энергии, остальное транспорт и производство). Для нашего государства это возможность увеличение экспорта газа и нефти за валюту, для европы наоборот снижение импорта энергоносителей. Не зря же в ЕС принят закон чтобы к 2020 году дома были с нулевым потреблением, а это невозможно сделать без автоматики.

Кстати, не информированность владельцев недвижимости что автоматика это не расход, а инвестиция, с известным сроком окупаемости (3-5 лет) при достаточно малых вложениях (4-6% от стоимости строительства здания) и есть одна из самых серьезных проблем рынка автоматизации.

Ещё один. Всё бы на жэкспорт. Надо самим все потреблять а не раздавать или продавать, а какието ублюдки наживаться на этом будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 6.1.2013, 17:21
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Сколько стоит "раздел" форума АВОК ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 8.1.2013, 17:04
Сообщение #20


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(vladun @ 6.1.2013, 18:21) *
Сколько стоит "раздел" форума ?


А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.1.2013, 20:30
Сообщение #21





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Дык у всех немой вопрос в глазах и недоумение. куда? зачем? почему?
Нахрена эти контроллеры сдались и почему это г-но решили здесь рекламировать? Отвели целый раздел под это, а форумчане сами позаботятся о наполнении информацией? Назвать рекламой? Скорее глупостью клиента за его деньги. Пусть себе тешится маркетинговым изыском. Этим ихние манагеры выполнили свою работу, с них большего не возьмешь. Публика тутошняя уже наелась подобным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 8.1.2013, 20:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 457
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(Pasekov @ 8.1.2013, 18:04) *
А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.

О точно подмечено. Кому это шляпа нужна? Никому!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 8.1.2013, 20:42
Сообщение #23


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(Ludvig @ 8.1.2013, 20:30) *
Дык у всех немой вопрос в глазах и недоумение. куда? зачем? почему?

Вы, Ludvig - мимо кассы.
Привыкайте. rolleyes.gif
=0

Сообщение отредактировал йцукен - 8.1.2013, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 9.1.2013, 12:07
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 543
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Я так не понял основного. О чем раздел?

Вы заплатили за рекламу, значит должна быть отдача. Или же Вы альтруисты?

Отдача от продаж оборудования/услуг/программ?

Что именно Вы продвигаете? Какие условия предлагаете? Что для этого готовы сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 31.1.2013, 20:48
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(Pasekov @ 8.1.2013, 16:04) *
А разве для кого-то секрет, что на Форуме размещается реклама? А она бесплатной не бывает.
Руководство компании EVIKA для продвижения своих продаж использует возможности форума, которые предоставляются АВОК. В чем проблема?

Хотя разделы, не рекламные, могут создаваться и бесплатно. То, что участники сделки не озвучивают стоимость - вполне нормально. Зачем в чужой карман так пристально заглядывать?


А то, что от имени EVIKA написан такой "офигенный" текст, про цели и пр., так что в этом удивительного?
Не хочешь - не читай, не нравится - не покупай.

да мне новичков жалко - им среди этого гуана надо информацию искать, а его, гуана, все больше и больше...
предложили мне подписку на журнал АВОК, за "труды" в развитие форума, ЗАДАРОМ, заказал ...
Пожалел, что в руки брал - один спам в глянце, никакой полезной информации, только редкие научные, никому на практике не интересные, статьи и реклама... ВСЕ...
А тут еще и манагеры "продуманные"...
Ну давайте во время вечерних новостей пускать рекламу ТНП (товары народного потребления).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arrow
сообщение 1.2.2013, 12:16
Сообщение #26





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 77
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 125056



vladun, вам не угодишь - фундаментальные статьи - на практике не интересны, так как страшно далеки от народа, информация по новым устройствам, особенности их работы - это спам и гуано. Напишите тогда вашу концепцию, что вы хотите видеть на форуме. А иначе попахивает пустым критиканством
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 1.2.2013, 18:45
Сообщение #27





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



А можно я напишу?
Во-первых, с рекламы форум кормится.
Во-вторых, раздел Автоматизация полностью превратился в песочницу.
В-третьих, фундаментальные понятия воспринимать некому. АОВ, это простейшее в автоматизации.
В-четвертых, сами смотрите обсуждаемые темы. И понимайте интересы.

Каким должен быть форум? Каков поп, таков приход.
Лично ветродуев недолюбливаю, слишком много ветра в общении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 1.2.2013, 18:47
Сообщение #28


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(Ludvig @ 1.2.2013, 19:45) *
Во-вторых, раздел Автоматизация полностью превратился в песочницу.

В том числе и благодаря Вам лично! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 6:23