IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Программа АВОК "Определение классов энергетической
эффективности многоквартирных домов"
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление полипропиленовыми трубами, Какие минусы?
marysiy
сообщение 8.9.2017, 9:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 9.10.2012
Из: Казань
Пользователь №: 166011



Здравствуйте!
Просьба откликнуться монтажников и поделиться какие минусы возникают при наладке и дальнейшем обслуживании систем отопления из полипропиленовых труб при их открытой прокладке? т.е. это незамоноличенные трубы. Тут заказчик нам объявил, что система отопления из стальных труб это прошлый век!
Из СПешек знаю - теплоноситель не более 95 град (но это кратковременно), Трубы необходимо закрывать . А вот тут вопросик еще один - закрывать от пинков и случайного разрыва трубы -это понятно, но слышала, что трубы боятся света. Почему?
Спасибо заранее за ответы!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 8.9.2017, 9:53
Сообщение #2


Партия - наш рулевой.


Группа: Участники форума
Сообщений: 26382
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(marysiy @ 8.9.2017, 9:29) *
Здравствуйте!
Просьба откликнуться монтажников и поделиться какие минусы возникают при наладке и дальнейшем обслуживании систем отопления из полипропиленовых труб при их открытой прокладке? т.е. это незамоноличенные трубы. Тут заказчик нам объявил, что система отопления из стальных труб это прошлый век!
Из СПешек знаю - теплоноситель не более 95 град (но это кратковременно), Трубы необходимо закрывать . А вот тут вопросик еще один - закрывать от пинков и случайного разрыва трубы -это понятно, но слышала, что трубы боятся света. Почему?
Спасибо заранее за ответы!
Про 95 градусов это, конечно же, довольно смелое враньё, раздует нафиг всё. Из минусов - большие линейные температурные деформации и общая хлипкость. Из плюсов - простота монтажа и ремонта/переделок.
Заказчик про стальные трубы слишком плохого мнения, перечитал рекламных буклетов, такое бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ditmar1982
сообщение 8.9.2017, 10:18
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 3.5.2017
Пользователь №: 320629



Цитата(marysiy @ 8.9.2017, 9:29) *
Здравствуйте!
Просьба откликнуться монтажников и поделиться какие минусы возникают при наладке и дальнейшем обслуживании систем отопления из полипропиленовых труб при их открытой прокладке? т.е. это незамоноличенные трубы. Тут заказчик нам объявил, что система отопления из стальных труб это прошлый век!
Из СПешек знаю - теплоноситель не более 95 град (но это кратковременно), Трубы необходимо закрывать . А вот тут вопросик еще один - закрывать от пинков и случайного разрыва трубы -это понятно, но слышала, что трубы боятся света. Почему?
Спасибо заранее за ответы!

Добрый день! Ультрафиолета боятся трубопроводы из сшитого полиэтилена, по поводу ппр труб такой рекомендации не слышал. Есть много информации по поводу температуры использования, но предлагаю пользоваться паспортами фирм-изготовителей труб, там у них всё подробно расписано (обычно армированные ппр трубы не выше 90 градусов). Как было сказано, один из больших минусов - тепловые расширения материала, следовательно, громоздкие компенсаторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis_
сообщение 29.9.2017, 17:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 255776



Полипропиленовые трубы - самый лучший вариант. Они по крайней мере не трескаются. Пластик более инертный. Почитайте, про трубы, если интересно https://5energy.ru/blog/truby-dlya-otopleniya-kakie-luchshe. Во всяком случае лучше стальных. Они не так передают тепло полу-стенам и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 29.9.2017, 18:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1065
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(denis_ @ 29.9.2017, 17:59) *
Полипропиленовые трубы - самый лучший вариант. Они по крайней мере не трескаются...

Только почему-то на выполненных мною объектах примерно 7 и более лет назад полипропилен трескается (покрылся мелкой сеточкой трещин). От чего бывшие заказчики в ужасе и получили от меня совет менять трубы на медь (сотни лет срок службы). Или опять менять полипропилен на полипропилен лет на семь (короче времянка).

П.С. И мой Вам совет не читать всякую хрень в интернете (и не давать ссылки на эту хрень), а читать техдоки зарекомендовавших себя брендов.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Inchin - 29.9.2017, 18:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.9.2017, 22:07
Сообщение #6


Партия - наш рулевой.


Группа: Участники форума
Сообщений: 26382
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Inchin @ 29.9.2017, 18:20) *
Только почему-то на выполненных мною объектах примерно 7 и более лет назад полипропилен трескается (покрылся мелкой сеточкой трещин). От чего бывшие заказчики в ужасе и получили от меня совет менять трубы на медь (сотни лет срок службы). Или опять менять полипропилен на полипропилен лет на семь (короче времянка).

П.С. И мой Вам совет не читать всякую хрень в интернете (и не давать ссылки на эту хрень), а читать техдоки зарекомендовавших себя брендов.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Это древняя версия полипропилена, с наружным армированием, уж сколько лет такой трубы нет. Явно перегрета.
Да, времянка. Но будущее систем отопления всё равно за полимерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 30.9.2017, 6:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Inchin @ 29.9.2017, 23:20) *
Только почему-то на выполненных мною объектах примерно 7 и более лет назад полипропилен трескается (покрылся мелкой сеточкой трещин).

А на выполненных мною объектах, уже около 20-ти лет, такого не наблюдается.
Видимо потому, что в то время лицензию, в которой отдельной строкой прописывался допуск к монтажу трубопроводов из полимерных материалов, без обучения в специализированных учебных центров(Стройполимер например) не выдавали.
А сейчас, для этого вида работ никакого допуска не требуется, вот и "паяют" все кому не лень, начиная с отделочников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 30.9.2017, 8:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 13467
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(HeatServ @ 29.9.2017, 23:07) *
Это древняя версия полипропилена, с наружным армированием, уж сколько лет такой трубы нет. Явно перегрета.
Да, времянка. Но будущее систем отопления всё равно за полимерами.

Эх, Хит.. приехал я как то до сестры, она только построила домик.. А Отец (царствие ему небесное) памятуя сделанное им самим отопление в доме на железе, сделал на ппр 32 отопление у нее от парапетника, без насоса, самотеком с расширительным открытым..
Как глянул на трубы, аж поплохело.. через каждый метр грыжы..как не прорвало не понятно (кстати как раз с наружным армированием, племяши рассказывали, как каждый конец ножом зачищали..).. хорошо хоть они вовремя додумались насос циркуляционник воткнуть...
Перепаял ей в доме (дом на 3 хозяина, она и 2 племянника) и повесил каждому по настенному двухконтурному... уже почти 8 лет полет нормально. Причем в подвале объединил все системы через краны, на случай выхода любого котла из строя..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.10.2017, 1:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7194
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Сергей Валерьевич @ 30.9.2017, 6:39) *
Как глянул на трубы, аж поплохело.. через каждый метр грыжы..как не прорвало не понятно (кстати как раз с наружным армированием, племяши рассказывали, как каждый конец ножом зачищали..).. хорошо хоть они вовремя додумались насос циркуляционник воткнуть...

Эти "грыжы" не страшные грыжи. Пучит декоративную отделку над армировкой. В свое время заводы - изготовители таких труб рассылали письма с извинениями и гарантиями работоспособности, что переделывать не нужно. А так, да, впечатляет. Все трубы в пузырях. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vistic33
сообщение 2.10.2017, 7:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 26.10.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 78184



Цитата(marysiy @ 8.9.2017, 10:29) *
Здравствуйте!
Просьба откликнуться монтажников и поделиться какие минусы возникают при наладке и дальнейшем обслуживании систем отопления из полипропиленовых труб при их открытой прокладке? т.е. это незамоноличенные трубы. Тут заказчик нам объявил, что система отопления из стальных труб это прошлый век!
Из СПешек знаю - теплоноситель не более 95 град (но это кратковременно), Трубы необходимо закрывать . А вот тут вопросик еще один - закрывать от пинков и случайного разрыва трубы -это понятно, но слышала, что трубы боятся света. Почему?
Спасибо заранее за ответы!


Минусов при обслуживании полипропилена - практически нет. Если соблюдаются температурные параметры, то он работает.
При монтаже в открытую очень много приходится прикладывать усилий, чтобы все было красиво и ровно, иногда лучше перестараться с количеством компенсаторов, чем потом смотреть на эту волну.
Но в остальном - это гораздо быстрее в монтаже, чем все остальные системы. У нас монтажники 3 дня паяли медную обвязку для 2-х радиаторов и 2-х тепловых завес, общей длинной труб (подача + обратка) 30 метров, т.к. было очень много поворотов, изгибов, и условия были стесненные. На полипропилене на это ушло бы гораздо меньше времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 2.10.2017, 9:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1716
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



До Ду50 в закрытых системах почти всегда полипропилен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 2.10.2017, 12:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 7194
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Амиго @ 2.10.2017, 6:22) *
До Ду50 в закрытых системах почти всегда полипропилен.

Да ладно! blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andfor
сообщение 2.10.2017, 14:03
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081



Наряду с многочисленными плюсами есть один жирный минус, который нивелирует положительные качества пластика, это температура. Жизнь пластика в системе отопления зависит от условий эксплуатации, стоит его один раз перегреть и все плюсы выпарятся. Однозначно ПП подойдет во многих случаях индивидуального отопления, потребители присоединенных к котельным с малым температурным графиком до 80 град (примерно).
Основная причина разрушение ПП, это неравномерное расширение материала трубы внутренней части контактирующего с горячей средой к внешней стороне, так как по всей длине идет деформация. Пока пластик новый он пластичный. но со временем и от перегрева пластичность ухудшается в результате появляются трещины с последующими необратимыми разрушениями. Все сказанное мною утверждение основано на личном опыте и только.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 2.10.2017, 14:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1108
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



ПП хорош во многом. Но при монтаже есть один недостаток - нужно контролировать пайку, а то были случаи когда криворукие монтажники так детали соединяли, что пластик сильно плавился и почти полностью перекрывал внутреннее сечение. Это критично для малых диаметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2017, 18:49