IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Программа АВОК "Определение классов энергетической
эффективности многоквартирных домов"
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Необходимое количество насосов для теплого пола
UNikilai
сообщение 12.9.2017, 18:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Есть дом. В нем на 2х этажах есть теплый пол, коллектор теплого пола стоит на каждом этаже
И вопрос следующий, говорил тут с человеком и он мне сказал, что для насосно-смесительной группы необходим подпор, прям обязателен

Хотя как я представлял себе все до этого, что тот же насос, который находтися в насосно-смесительной группе(24/6) спокойно через трехходовой подсосет горячую воду по необходимости, ведь в петле теплого пола у нас теряется примерно 1,5 м.в.ст. да и расход небольшой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.9.2017, 19:11
Сообщение #2


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 7425
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(UNikilai @ 12.9.2017, 18:26) *
тот же насос, который находтися в насосно-смесительной группе(24/6) спокойно через трехходовой подсосет горячую воду по необходимости

Логично.
То есть, сейчас в котловом контуре нет насоса? Что за схема?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 12.9.2017, 19:12
Сообщение #3


Партия - наш рулевой.


Группа: Участники форума
Сообщений: 26382
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



А давление в системе какое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 12.9.2017, 21:20
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3372
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



небось стандартная схема врезки в цо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 13.9.2017, 0:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



А при чем тут которой контур? У нас есть коллектор от которого идут все контура, в том числе и теплого пола. Давление 1 бар, стандарт, от коллектора до коллектора теплого пола в районе 30 метров, но больше дело в том, что мне сказали, что в любом случае подпор необходим...Типа это даже где-то в тех документации написано, но где, мне узнать не удалось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LLIapanoB
сообщение 4.10.2017, 14:49
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 29.9.2017
Пользователь №: 328972



Ну если насосу легче прокачивать воду из тп, то наверное горячая так просто не полезет, но обычно перепад давления в контурах тп исчисляется десятками тысяч Па, тогда как в СО десятка уже приличное значение. Для частных домов разумеется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 4.10.2017, 15:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(UNikilai @ 13.9.2017, 0:58) *
А при чем тут которой контур? У нас есть коллектор от которого идут все контура, в том числе и теплого пола. Давление 1 бар, стандарт, от коллектора до коллектора теплого пола в районе 30 метров, но больше дело в том, что мне сказали, что в любом случае подпор необходим...Типа это даже где-то в тех документации написано, но где, мне узнать не удалось


закройте глаза и представьте себе динамику давления в трубах при циркуляции. Где будет "точка постоянного давления" и где зона всасывания и зона нагнетания. Если давление перед исследуемым насосом выше NPSH - то ничего не надо.
все же очевидно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 4.10.2017, 17:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1716
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
закройте глаза и представьте себе динамику давления в трубах при циркуляции. Где будет "точка постоянного давления" и где зона всасывания и зона нагнетания. Если давление перед исследуемым насосом выше NPSH - то ничего не надо.
все же очевидно.


жесть какаято. ничонепонял. )

Цитата
В нем на 2х этажах есть теплый пол, коллектор теплого пола стоит на каждом этаже
И вопрос следующий, говорил тут с человеком и он мне сказал, что для насосно-смесительной группы необходим подпор, прям обязателен

без схемки советы будут разные потомучто каждый по своему представляет то что вы описали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 4.10.2017, 19:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Амиго @ 4.10.2017, 17:39) *
жесть какаято. ничонепонял. )


Да я к тому, что если давление на входе в насос тёплого пола не ниже требуемого по паспорту, то не нужно ничего городить.)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.10.2017, 22:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7194
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(speleos @ 4.10.2017, 16:14) *
Да я к тому, что если давление на входе в насос тёплого пола не ниже требуемого по паспорту, то не нужно ничего городить.)))

Стесняюсь спросить - где вы встречали в учебниках, или, прости господи, - в "беллетристике" анализ NPSH для циркуляционных насосов (не повысительных)?
Ничего не нужно "поддавливать". Вот как автор поста предполагает, так и есть. Из личной практики: Трех-ходовой клапан существенно надежнее обеспечит стабильные параметры смешения, чем двух-ходовой, если теплый полы задействованы от коллектора контура отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 5.10.2017, 9:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(испытатель @ 4.10.2017, 22:44) *
Стесняюсь спросить - где вы встречали в учебниках, или, прости господи, - в "беллетристике" анализ NPSH для циркуляционных насосов (не повысительных)?


я отвечу вопросом на вопрос: а вы никогда не сталкивались со случаями, когда в циркуляционных системах давление на некоторых участках трубопроводов ниже атмосферного?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.10.2017, 10:44
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 7194
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Нет не встречался. В заполненной системе статическое давление выше давления перелива на 5 метров. Даже в гравитационных системах статика определяется высотой расположения расширительного бака. Одна из основных заповедей любого сантехника - сначала убедись в наличии необходимого статического давления, а потом пытайся запустить систему. Скорости воды, провоцирующие падение давления больше 600 Па/м в трубах будут вызывать шум. Вы про космос? Циркуляционные же насосы всегда ставим с только с защитой на опорожнение (или сухой ход), иначе скользящие опоры выйдут из строя.

Сообщение отредактировал испытатель - 5.10.2017, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 5.10.2017, 11:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(испытатель @ 5.10.2017, 10:44) *
Нет не встречался. В заполненной системе статическое давление выше давления перелива на 5 метров. Даже в гравитационных системах статика определяется высотой расположения расширительного бака. Одна из основных заповедей любого сантехника - сначала убедись в наличии необходимого статического давления, а потом пытайся запустить систему. Скорости воды, провоцирующие падение давления больше 600 Па/м в трубах будут вызывать шум. Вы про космос? Циркуляционные же насосы всегда ставим с только с защитой на опорожнение (или сухой ход), иначе скользящие опоры выйдут из строя.


нет нет! никакого космоса и запредельных скоростей! Вы правильно сказали про "убедись в наличии необходимого статдавления"

Вот попробуйте провести мысленный (ну или на бумажке) эксперимент: возьмем для упрощения кольцо из трубопровода без вертикальных участков. В это кольцо "инлайн" установлен циркуляционный насос. Обычная УПСка грюнфоса. Систему опресовали ...ну скажем манометр при выключенном насосе показывает давление 1 бар.

Нарисуйте пьезометрию этой системы при трех случаях:
а)насос работает, расширительного бака нет
б)насос работает, расширительный бак в непосредственной близости от всоса насоса
в) насос работает, расширительный бак в непосредственной близости от напорного выхода из насоса.

С последними случаями я сталкивался. В динамике реально: открываешь кран, а он воздух засасывает)) Конечно, это от большого ума "авторов систем", но такое бывает в реалиях. Не надо лететь на орбиту. ))


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2017, 18:39