IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздушное отопление!, Кратность воздухообмена!
edyardsss
сообщение 14.9.2017, 15:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 10.6.2013
Пользователь №: 195527



Здравствуйте коллеги!
Подскажите какая кратность должна соблюдаться при воздушном отоплении производственного помещения!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 14.9.2017, 15:47
Сообщение #2


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3484
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



расчетная
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 14.9.2017, 17:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2274
Регистрация: 5.3.2009
Из: Нового Уренгоя
Пользователь №: 30120



в среднем от 4 до 8 крат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 14.9.2017, 17:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Извините, если кому не понравится мой ответ.
Но, на мой вгляд нужно ориентироваться либо на 3м3/м2 площади (СНИП). Либо на потенциальное количество людей, и на тот вид деятельности, которым эти люди будут заниматься в этих помещениях.

Цитата(Composter @ 14.9.2017, 17:19) *
в среднем от 4 до 8 крат

Позвольте поюморить . Почему не от 1 до 4, и почему не от 8 до 64 крат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 14.9.2017, 18:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4658
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Inchin @ 14.9.2017, 19:57) *
Извините, если кому не понравится мой ответ.
Но, на мой вгляд нужно ориентироваться либо на 3м3/м2 площади (СНИП). Либо на потенциальное количество людей, и на тот вид деятельности, которым эти люди будут заниматься в этих помещениях.


Ответ совершенно неверный. При воздушном отоплении необходимо обеспечить равномерный обогрев и предотвратить всплытие теплого воздуха вверх. Это достигается правильным подбором и расстановкой воздухораспределителей и расчетом температуры подаваемого воздуха. А при воздушном отоплении она всегда будет выше температуры РЗ. Допустимый перегрев также зависит от схемы воздухораспределения.

Вот реальная ситуация - цех холодной штамповки. Объем 100000 м3. Высота 17 м. Работает 20 чел. Выделений вредностей нет. Подача наружного воздуха по норме на рыло 20*30=600 м3/ч. Обогреете такой цех таким объемом воздуха, даже не зная теплопотерь? Разумеется нет. А теплопотери порядка 2500000 ккал/ч. Для их компенсации воздух в количестве 600 м3 надо было бы перегреть на 1700 градусов. И даже 60 тыс.м3/ч будет мало для воздушного отопления - перегрев 17 градусов, нельзя подавать непосредственно в РЗ а при подаче даже сверху вниз теплый воздух всплывет.

Надо будет или несколько ВОА ставить с большим объемом, или большую приточку тысяч на 200 м3/ч. И то и другое нерационально.


Цитата(Inchin @ 14.9.2017, 19:57) *
Позвольте поюморить . Почему не от 1 до 4, и почему не от 8 до 64 крат?


Потому, что это действительно примерно так. Потому что он знает. И пишет "в среднем". Потому что 1 кратностью не обогреть, а от 8 до 64 только ради воздушного отопления бессмысленно.
Более точно определяется расчетом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 15.9.2017, 9:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



Вставлю свои пять коппеек.
Объясните мне "манагеру", пожалуйста, что правильно называть воздухообменом.
Мне кажется, это понятие относиться к теме вентиляции.
"Воздухообмен - это один из количественных параметров, характеризующих работу системы вентиляции воздуха в закрытых помещениях. Кроме того, воздухообменом также принято называть непосредственно процесс замещения воздушного объема во внутренних пространствах того или иного здания. Правильная организация воздухообмена в производственных и жилых помещениях - одна из главных целей проектирования и создания современных систем вентиляции и кондиционирования воздуха.
Количественное значение коэффициента воздухообмена для каждого конкретного помещения отражает тот объем приточного воздуха, который необходим для обеспечения нормального состояния воздушной среды, с целью комфортного функционирования присутствующих в нем людей и работающих приборов. Расчет кратности воздухообмена осуществляется на основе необходимого притока воздуха, достаточного для ассимиляции излишней влаги и тепловой энергии, содержащихся в атмосфере помещения. Для точного расчета необходимых воздухопритоков существуют рекомендованные государственными органами нормы воздухообмена.
Определение кратности воздухообмена.
Кратность воздухообмена - это величина, значение которой показывает, сколько раз в течение шестидесяти минут воздух в помещении полностью заменяется на новый. Нормы расчета кратности воздухообмена в системах вентиляции напрямую зависят от предназначения каждого конкретного помещения. Так, кратность воздухообмена в цеху на горячем производстве будет значительно отличаться от этого показателя в научной лаборатории или в бассейне."
Но воздушное отопление это не только когда у нас идёт 100% приток перегретым воздухом.
Т.е. совмещённая система воздушного отопления и вентиляции.
Есть системы воздушного отопления без нагрева непосредственно агрегатами (АВО, приточками) уличного воздуха - 100% рециркуляция (вентиляция за счет инфильтрации и т.п.).
Тогда о воздухообменне вообще речь по сути не должна идти?
А о циркуляции воздуха или как правильно это обозвать??!
Понятно, что есть системы со смесью приточного и рециркулируемого воздуха...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.9.2017, 10:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4658
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Losev @ 15.9.2017, 11:11) *
Вставлю свои пять коппеек.
Объясните мне "манагеру", пожалуйста, что правильно называть воздухообменом.

Мне кажется, это понятие относиться к теме вентиляции.


"Манагеры" тоже должны знать терминологию не на уровне "мне кааааэтца" и не по каким-то сомнительным источникам, а по нормативным документам.

Цитата
3.2 вентиляция: Обмен воздуха в помещениях для удаления избытков теплоты, влаги, вредных и других веществ с целью обеспечения допустимого микроклимата и качества воздуха в обслуживаемой или рабочей зоне ...

Обмен воздуха - это и есть воздухообмен. Величина воздухообмена определяется по приложению Л СП 60 по нескольким формулам.

Цитата
3.22 отопление: Искусственное нагревание помещения в холодный период года для компенсации тепловых потерь и поддержания нормируемой температуры


Цитата
3.30 рециркуляция воздуха: Подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения...
....
рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами


Цитата(Losev @ 15.9.2017, 11:11) *
Количественное значение коэффициента воздухообмена для каждого конкретного помещения отражает тот объем приточного воздуха, который необходим для обеспечения нормального состояния воздушной среды,

Из каких "сочинений" взяты эти слова "коэффициент воздухообмена"? В вентиляционной науке коэффициент воздухообмена никакого отношения к объемам не имеет. Это параметр, по которому, в зависимости от способа организации воздухообмена, вида воздухораспределителей и доли поступлений тепла в РЗ определяется температура и концентрации в удаляемом воздухе.

Итак, для целей вентиляции необходим нормируемый воздухообмен - чтобы обеспечить "дыхательные" параметры в РЗ. А для целей воздушного отопления необходимо перемешивание воздуха, такое, чтобы и обеспечить нагрев всего помещения, предотвратить перегрев верхней зоны (куда всплывает теплый воздух) и, одновременно, не допустить превышения допустимых скоростей и температур в воздушных струях, достигающих РЗ.

Это довольно сложная задача, как при отоплении ВО, так и при воздушном отоплении, совмещенном с приточной вентиляцией. На эту тему есть несколько методик расчета. Но общим признаком является то, что объем перемешиваемого воздуха всегда получается достаточно большой (порядка нескольких кратностей), а температура выпускаемого в помещение воздуха - достаточно низкой. Не 40 или 60, или 1700 градусов, а менее 30.

Иногда при эксплуатации допускают, по незнанию, глупости. Как-то на прицепном заводе в Тавде рабочие забастовали - холодно в главном корпусе. Приехала комиссия из Минавтопрома, нас вызвали как генпроектировщиков, энергетиков с ближайших заводов.

И что оказалось - заводская котельная отличная, топлива полно, теплоноситель до 150 градусов выдает. В корпусе стоят приточки, у которых аж по шесть рядов калориферов наставили. Температура приточного воздуха +45, а в рабочей зоне +5. Вот это как раз несоблюдение условий воздушного отопления.

Воздух подавался ВЭСами в направлении РЗ, и сразу всплывал. Под перекрытием вообще "сауна", а внизу холод. Заставили местного главного механика (отопление на нем висело) отключить лишние ряды, оставить только два. Это за час сделали, благо арматура на рядах была. Температура притока упала до +30, а в РЗ поднялась до +15.

А на следующий день ещё и ВЭСы повернули под углом к горизонтали, как и должно было быть по проекту. Тут уж аврально работали - надо было 12 полуотводов вставить на высоте. Но сделали, и температура в РЗ стала +20 градусов.

Потом энергетик механик на комиссии - "я же хотел как лучше, я же механик, я не знал про воздушное отопление". Ну а специалисты на АВОК знать обязаны.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.9.2017, 14:56
Сообщение #8


I'm "ga'inja".


Группа: Участники форума
Сообщений: 7526
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.9.2017, 10:44) *
стоят приточки, у которых аж по шесть рядов калориферов наставили. Температура приточного воздуха +45, а в рабочей зоне +5. Вот это как раз несоблюдение условий воздушного отопления.

Воздух подавался ВЭСами в направлении РЗ, и сразу всплывал. Под перекрытием вообще "сауна", а внизу холод. Заставили местного главного механика (отопление на нем висело) отключить лишние ряды, оставить только два. Это за час сделали, благо арматура на рядах была. Температура притока упала до +30, а в РЗ поднялась до +15.

Калориферы не просто отключили, а демонтировали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 15.9.2017, 15:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



QUOTE (Татьяна Удальцова @ 15.9.2017, 10:44) *
"Манагеры" тоже должны знать терминологию не на уровне "мне кааааэтца" и не по каким-то сомнительным источникам, а по нормативным документам.

Уважаемая гуру, rolleyes.gif
СПАСИБО за ответ/участие.
Хочу повысить свой манагерский уровень, помогите, пожалуйста.
Есть какой-то нормативный документ, где даётся "определение" о /про "перемешивание воздуха".
Просто слушу постоянно, кратность воздухообменна, воздухообмен, кратность, воздушное отопление.
Про кратность перемешивания ни в одном проекте не встречал. tomato.gif
Слово воздухообмен встречаю постоянно, даже в проектах где вот такие фразы в разделе Вентиляция.
"Вентиляция в теплое время складских помещений естественная, посредством открытия люков в кровле и за счет естественной инфильтрации, в зимнее время вентиляция не предусматривается..."
P. S.
Пар, водянные (всякие многорядные) калориферы не наша тема.
Не знаю что такое "ВЭСы"...
Конечно маленькая dT в отопительных агрегатах это ключевой/важный момент при воздушном отоплении.
Так же важно правильное направление воздушных струй.
Есть ещё способ добиться перемешивания воздуха, кроме расхода воздуха приточных установок - потолочные вентиляторы (дестратификаторы).
Вот статья на тему.
Прикрепленный файл  ____________________________________________________________.pdf ( 400.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Надеюсь вы про это слышали и тоже применяете в практической своей работе (жизни).wink.gif

Сообщение отредактировал Losev - 15.9.2017, 15:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 15.9.2017, 18:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Никакого отношения воздухообмен не имеет к воздушному отоплению. По допустимым значениям температуры в подогреваемом воздухе подбирают оборудование с условием приемлемого его размещения и количества воздухоподогревателей. По мощности подогрева - всегда с запасом. Управление - как фэнкойлами клапанами с сервоприводом или электропитанием с помощью настенных термостатов (тупо вкл-выкл). Стратификаторы желательны, потому что сверху ни один подогреватель воздуха "не всосет". Система отопления относится к разряду "варварских", как и инфракрасное и применяется "по большой нужде", по моим представлениям об организации отопления. Туда же, для себя, отношу перевод 100% отопления с помощью камина, теплого пола, которые я бы использовал как дополнение к основному (дежурному) wink.gif

Сообщение отредактировал испытатель - 15.9.2017, 18:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.9.2017, 19:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 5923
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.9.2017, 10:44) *
Цитата
3.30 рециркуляция воздуха: Подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения...
....
рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами


Обращаю внимание всех, что в СП 60...2016 формулировку изменили!
Цитата
3.31 рециркуляция воздуха: Смешение воздуха из помещения с наружным воздухом и подача этой смеси в данное или другие помещения (после очистки или тепловлажностной обработки), или перемешивание воздуха в пределах одного помещения, сопровождаемое очисткой, нагреванием (охлаждением) его отопительными агрегатами, вентиляторными и эжекционными доводчиками, вентиляторами-веерами и др.;

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.9.2017, 19:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4658
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(tiptop @ 15.9.2017, 16:56) *
Калориферы не просто отключили, а демонтировали?


Сначала отключили параллельные ряды (там КТЦ-80 были) и слили воду. Убедились, что так и надо. Потом уже спокойно демонтировали. Два ряда базовых теплообменников КТЦ более чем достаточно для любых условий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 15.9.2017, 21:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



QUOTE (ИОВ @ 15.9.2017, 19:19) *
Обращаю внимание всех, что в СП 60...2016 формулировку изменили!

Ну славо богу, везде все именно в таком смысле применяли и наконец это дошло до нормативного документа.
УРА!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.9.2017, 21:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4658
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Losev @ 15.9.2017, 23:08) *
Ну славо богу, везде все именно в таком смысле применяли и наконец это дошло до нормативного документа.
УРА!!!

Чего радоваться - такое уже было. Когда столкнетесь - вспомните -зря уря кричал.

Представьте помещение, в котором запрещена рециркуляция. Значит воздушно-отопительные агрегаты там применять нельзя будет. Теплопотери большие. Местные отопительные приборы не разместить. Таких случаев очень много.

Когда отопление ВОА не стали рассматривать как рециркуляцию все стало проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 16.9.2017, 10:51
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



QUOTE (Татьяна Удальцова @ 15.9.2017, 21:36) *
Когда отопление ВОА не стали рассматривать как рециркуляцию все стало проще.

Это как не рециркуляция? Игра слов для удобства против здравого смысла.
Вот поэтому у нас Ж во многих областях..
Что нормы принимаются кому-то коркретно удобные или нет.
Разработчику конкретному что-то ближе по его основной работе или его заинтересовали и началось..
По моему должен быть обоснованный, согласно реальных условий запрет на рециркуляцию.
Как правило, в таких помещениях будет значительная вентиляция (кратная), соответственно, реализуется система обогрева приточным перегретым воздухом.
А там где нужды (РЕАЛЬНОЙ) в запрете нет, но не зачем лишний раз низякать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 16.9.2017, 12:23
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



Косил траву на участвке и всё в голове вертелось эта тема.
Я тот думал, почему у нас нормы такие кривые, так много противоречий здравому смыслу и формальной логике.
А причина, она на поверхности, у нас же подавлеяющее количество проектировщиков (авторов норм) руководствуются не формальной, а женской логикой. smile.gif, sad.gif
Извините за "шовингизм", но факты сами говорят за себя. tomato.gif
Если "рециркуляция воздуха: Подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения..."
Пусть подмешиваем 90, 95 %.
А вот если "подмешиваем" 100%, нет это уже не рециркуляция. Иначе как я буду ВОА (ВЯСы) применять потом.
No comments как говорят наши западные партнёры...

Сообщение отредактировал Losev - 16.9.2017, 12:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 17.9.2017, 23:15
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 717
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(Losev @ 16.9.2017, 12:23) *
Если "рециркуляция воздуха: Подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения..."
Пусть подмешиваем 90, 95 %.
А вот если "подмешиваем" 100%, нет это уже не рециркуляция. Иначе как я буду ВОА (ВЯСы) применять потом.
No comments как говорят наши западные партнёры...

Читаем далее, синим выделено.... много накосили? laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Винт
сообщение 9.10.2017, 11:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 2.10.2017
Пользователь №: 329059



Цитата(zenat @ 17.9.2017, 23:15) *
Читаем далее, синим выделено.... много накосили? laugh.gif

Наверное процентов 90, 95 biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 11.10.2017, 13:27
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Интересно для чукчи читателя - так во всех темах?

Один задает вопрос - 1-2 дают правильный ответ - потом набегают "умняки" которым абы пописать и что то ляпнуть - в итоге уже 2-4 человека им разъясняет в чем они не правы.

А если по теме - то краткие и правильные ответы первые два.

Losev

ПОтому что даже по здравому смыслу - это не рециркуляция.
Рециркуляция нелязя почему?
Вы когда строите воздухообмен - должны забрать в наиболее грязном месте - а подать "в нужную" зону.
Вот вы и подмешаете наиболее "грязный" воздух к чистому - и подадите.
(И запрет согласно здравого смысла - имеет место быть)
А ВОА - у вас забрал "ТУТ" и выдал "ТУТ" - он "хуже" не сделал.
У ВОА - думаю правильней назвать принудительной конвекцией.

Согласно "вашего" здравого смысла - любой конвективный воздухообмен можно назвать рециркуляцией - если немного "загрубить" логику. Так как у вас там и там Воздух - Нагретая поверхность - Нагретый воздух.

Я бы разве что добавил запрет на направление ВОА в зоны с большим загрязнением - и обязал "технологов" - выдавать задание с обозначением этих зон.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Losev
сообщение 11.10.2017, 14:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1103
Регистрация: 3.10.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11699



QUOTE (Woodcuter @ 11.10.2017, 13:27) *
Losev

ПОтому что даже по здравому смыслу - это не рециркуляция.


Шедеврально...

Повторюсь для Woodcuter. Т.е. по вашему "здравому смыслу" Подмешивание воздуха помещения 90 -95% (блин, 99,9%, пардон за мой французский) - это рециркуляция, всё нормально.
А если подмешивание 100% это уже не рециркуляция. КРУТО!!!

Ну апосля этого перла.
Обсуждать другой вообще весело.
"А ВОА - у вас забрал "ТУТ" и выдал "ТУТ" - он "хуже" не сделал."
Вы в курсе сколько дальность воздушной струи у некоторых ВОА?
До 30 метров, если горизонтальные.
Крутое у вас "ТУТ".
P.S.
Живу и не перестаю удивляться, сколько на свете "чудаков" со своим/особенным "здравым" смыслом... tomato.gif
Уважаемый батарея/радиотор просто с естественной конвекцией и тоже самое (калорифер) с механическим обдувом (вентилятором) это разные вещи! Пожалуйста, не приписывайте ваши домыслы, мне.

Сообщение отредактировал Losev - 11.10.2017, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 11.10.2017, 15:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.9.2017, 18:47) *
...При воздушном отоплении необходимо обеспечить равномерный обогрев и предотвратить всплытие теплого воздуха вверх.

Благодарю за ценное и развернутое пояснение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 12.10.2017, 11:33
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1897
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
ПОтому что даже по здравому смыслу - это не рециркуляция.

Пол страны спецов так считало и до СП60....2016(полстраны иначе)
И до СП60 запрещали вешать сплиты в медицине. Как раз потому же самому.

п.с. Вы б свой здравый смысл попридержали. А то сказками с прохождениями экспертизы с ТЗ что "школы при -10С неработают" при рачетной - 35 молодёжь смущаете. Они ж поверят.

Сообщение отредактировал Амиго - 12.10.2017, 11:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 12.10.2017, 13:26
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Вот жеж - то есть то что уже вам и в нормах это разрешили - вас уже не устраивает.
И то что раньше 90% производст закрывались центральными кондиционерами (приточными установками).
Задумайтесь - зачем запрещать рециркуляцию в ВЕНТИЛЯЦИИ. ( не просто - заперещено и все - а ДЛЯ ЧЕГО)
Задумайтесь - почему оставляли рециркуляцию завесам.
А думать не хотите.
Извините - троллинг поддерживать не хочу.
И в опонентах не вижу людей - в следствии спора с которыми родится истина.


https://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_eng_mat...%86%D0%B8%D1%8F

Еще маленький намек -
Прочитайте многообразие опеределения " Рециркуляция" - и вдумайтесь в то что человек в норме мог применить это определение не уточнив - или не все уточнив.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИнСи
сообщение 25.10.2017, 16:03
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 7.9.2007
Из: Россия
Пользователь №: 11135



У ВОА - думаю правильней назвать принудительной конвекцией.- поддерживаю полностью. Чугунный радиатор тоже работает по принципу "рециркуляции".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 25.10.2017, 17:23
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(ИнСи @ 25.10.2017, 16:03) *
У ВОА - думаю правильней назвать принудительной конвекцией.- поддерживаю полностью. Чугунный радиатор тоже работает по принципу "рециркуляции".


Это ты зря smile.gif - будешь еще одной целью для закидывания какашками smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2017, 9:35