Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разница между приведенными и фактическими потерями теплоты с уходящими газами
Mikhail96
сообщение 23.4.2020, 19:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334



Здравствуйте.
Вопрос следующий: в чем разница между приведенными и
фактическими потерями теплоты с уходящими газами q2 ?
Буду благодарен за ответ.
С уважением, студент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.4.2020, 22:07
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Mikhail96 @ 23.4.2020, 19:34) *
Вопрос следующий: в чем разница между приведенными и
фактическими потерями теплоты с уходящими газами q2 ?

А к чему их привели? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhail96
сообщение 23.4.2020, 22:26
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334



Цитата(tiptop @ 23.4.2020, 22:07) *
А к чему их привели? unsure.gif

К номинальному расходу воды через котел и температуре на входе в котел.
Зачем?

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 23.4.2020, 22:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.4.2020, 22:32
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Mikhail96 @ 23.4.2020, 19:34) *
в чем разница между приведенными и
фактическими потерями теплоты с уходящими газами q2 ?

Цитата(tiptop @ 23.4.2020, 22:07) *
А к чему их привели? unsure.gif

Цитата(Mikhail96 @ 23.4.2020, 22:26) *
К номинальному расходу воды через котел и температуре на входе в котел.

Любопытно... blink.gif
Как же это выглядит? "Киловатты" делят на "тонны в час"? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.4.2020, 22:57
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



В общем, я не знаю, что это такое:
Цитата(Mikhail96 @ 23.4.2020, 19:34) *
приведенными
потерями теплоты с уходящими газами q2

blink.gif

...Но известно, что есть зависимость температуры уходящих газов от температуры воды в котле: Температура уходящих газов и температура входящей воды в котел bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.4.2020, 23:42
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797




Ещё о температуре уходящих газов: Температура уходящих газов котла., Что показывает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 24.4.2020, 16:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Mikhail96 @ 23.4.2020, 19:34) *
Здравствуйте.
Вопрос следующий: в чем разница между приведенными и
фактическими потерями теплоты с уходящими газами q2 ?
Буду благодарен за ответ.
С уважением, студент.

Вы не могли бы свой вопрос озвучить полностью, а не выдернув фразу о приведенных потерях из контекста?

Скорее всего, ТС пытается сравнить Гкал/ч фактических потерь тепла в уходящих газах, с q2, что есть проценты потерь от внесенного тепла в топку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhail96
сообщение 25.4.2020, 14:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334



Цитата(tiptop @ 23.4.2020, 22:57) *
В общем, я не знаю, что это такое:

blink.gif

...Но известно, что есть зависимость температуры уходящих газов от температуры воды в котле: Температура уходящих газов и температура входящей воды в котел bestbook.gif


Да, действительно.
Сначала неточно написал.
В расчете:
1. Есть температура уходящих газов фактическая - tух.ф.
2. Определяют поправку dt (как - не нашел в отчете ни рисунка, ни номограммы), для температуры воды на входе 70 ° и номинальномого расхода.
3. Получают tух = tух.ф. + dt
4. Пересчитывают q2 по формуле, подставляя в нее tух, а не tух.ф. и получают q2 привед.

Сообщение отредактировал Mikhail96 - 25.4.2020, 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.4.2020, 16:27
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Mikhail96 @ 25.4.2020, 14:35) *
В расчете:
1. Есть температура уходящих газов фактическая - tух.ф.
2. Определяют поправку dt (как - не нашел в отчете ни рисунка, ни номограммы), для температуры воды на входе 70 ° и номинальномого расхода.
3. Получают tух = tух.ф. + dt
4. Пересчитывают q2 по формуле, подставляя в нее tух, а не tух.ф. и получают q2 привед.

Любопытно... rolleyes.gif
Это какие-то наладчики так делают?
Для какого котла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhail96
сообщение 25.4.2020, 16:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 19.2.2020
Пользователь №: 373334



Цитата(tiptop @ 25.4.2020, 16:27) *
Любопытно... rolleyes.gif
Это какие-то наладчики так делают?
Для какого котла?

КВГМ-20.
Зачем нужно приводить q2?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.4.2020, 17:05
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Mikhail96 @ 25.4.2020, 14:35) *
В расчете:
1. Есть температура уходящих газов фактическая - tух.ф.
2. Определяют поправку dt (как - не нашел в отчете ни рисунка, ни номограммы), для температуры воды на входе 70 ° и номинальномого расхода.
3. Получают tух = tух.ф. + dt
4. Пересчитывают q2 по формуле, подставляя в нее tух, а не tух.ф. и получают q2 привед.

Цитата(Mikhail96 @ 25.4.2020, 16:50) *
КВГМ-20.
Зачем нужно приводить q2?

Предполагаю, что по какой-то причине наладчики проводили испытания котла при таких режимах, которые нельзя внести в режимную карту, в частности, при недопустимо низкой температуре воды на входе котла. Для того, чтобы выкрутиться из этой ситуации, они придумали такое "приведение температуры уходящих газов". То есть в режимной карте окажутся приписки: некие придуманные температуры уходящих газов и, соответственно, q2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vertum
сообщение 29.11.2020, 18:49
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103608



Господа, наткнулся в инструкции к горелке Weishaupt на такую формулу расчета потерь с уходящими газами:
Прикрепленный файл  FireShot_Capture_016______www.weishaupt.ru.png ( 152,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
.
Разница с расчетом по Равичу составляет 20% в меньшую сторону.
Предлагаю подискутировать на эту тему.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.11.2020, 20:42
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vertum @ 29.11.2020, 18:49) *
Господа, наткнулся в инструкции к горелке Weishaupt на такую формулу расчета потерь с уходящими газами:
Прикрепленный файл  FireShot_Capture_016______www.weishaupt.ru.png ( 152,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
.
Разница с расчетом по Равичу составляет 20% в меньшую сторону.
Предлагаю подискутировать на эту тему.

А что? Мне нравится. rolleyes.gif
Давно уже вызывал недоумение тот факт, что при пусконаладке на природном газе, например, жаротрубно-дымогарных котлов Турботерм их КПД по Равичу на номинальной теплопроизводительности не дотягивает пару процентов до паспортных 92.

Сообщение отредактировал tiptop - 29.11.2020, 20:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vertum
сообщение 30.11.2020, 7:57
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103608



Непонятно только как получены коэффициенты А2 и В и что они характеризуют? Аналог величины Z по Равичу?

Сообщение отредактировал vertum - 30.11.2020, 7:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 30.11.2020, 8:29
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11098
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vertum @ 29.11.2020, 18:49) *
Господа, наткнулся в инструкции к горелке Weishaupt на такую формулу расчета потерь с уходящими газами:
Прикрепленный файл  FireShot_Capture_016______www.weishaupt.ru.png ( 152,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
.

Это та же формула Зигерта, "переделанная" с углекислого газа на кислород.

Для российского природного газа:

0,66/(21–O2) приблизительно равно 0,37/(11,8*(1–O2/21))

Сообщение отредактировал tiptop - 30.11.2020, 8:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 10:30