Система отопления, внутри напольный конвектор., Крепление Опции

[AnPn]

Доброго времени суток. Крепление синей трубы рехау, в части тройника находится в воздуху с одной точкой опирания на красную трубу. Сам в этом не разбираюсь, подскажите номер или какой нибудь нормативный документ который рассудит ситуацию, т.к есть опасения , что при заливки стяжки может произойти повреждение соединения трубы и крестовины.
Всем за ранние откликнувшимся спасибо.

[AnPn]

Доброго времени суток. Крепление синей трубы рехау, в части тройника находится в воздуху с одной точкой опирания на красную трубу. Сам в этом не разбираюсь, подскажите номер или какой нибудь нормативный документ который рассудит ситуацию, т.к есть опасения , что при заливки стяжки может произойти повреждение соединения трубы и крестовины.
Всем за ранние откликнувшимся спасибо.

[lovial]

Не произойдет при заливке стяжки ничего плохого. При эксплуатации, когда трубы начнут удлиняться от температуры, а тройник окажется жестко зафиксированным стяжкой - возможно...

[altsem]

А вот конвектор обязательно наберёт цементного молочка. Если будет полусухая стяжка, то протечки всё рано будут.
И всплывёт, если не притянут к полу.
Поэтому, перед заливкой конвектрр вообще лучше убирать, заменяя его на сборный брус из пенопласта, притянутый грибами к плите.
После заливки полов брус удаляется, устанавливается чистенький новенький конвектор, и дважды регулируется по высоте (вторая регулировка при настилке финишного покрытия). При настилке финишного покрытия конвектор фиксируется по бокам чем угодно, мастиками, герметиками, растворами, только не пеной.

Сообщение отредактировал altsem - 18.10.2021, 10:04

[UNikilai]

Заливайте так, ничего не случится. Максимум что здесь сделать можно - ответвление тройника таки обернуть изоляцией (у вас же тут почему-то гофра везде) и то, не особо это нужно, они пластиковые.

А вот конвектор обязательно наберёт цементного молочка.

Давно ли вы видели цементное молочко в 21 веке при нормально сделанной стяжке. Ничего здесь убирать не нужно

[altsem]

Заливайте так, ничего не случится. Максимум что здесь сделать можно - ответвление тройника таки обернуть изоляцией (у вас же тут почему-то гофра везде) и то, не особо это нужно, они пластиковые.

Супер

[инж323]

сделано криво и косо и явно не сантехниками. Ответвления на ОП стоит делать зигзагом, как примерно стояки врезают в магистраль и трубу не в гофру, а в потолще ТИ, что б ей потом было где термодеформироваться.
всплыть не всплывет- подьемная сила не сможет так изогнуть трубу что б она вылезла на поверхность стяжки. а вот магистраль при работе будет гулять и патрубки могут деформироваться о края отверстия в корпусе ОП. но это смотря какая длина этого хвоста магистрали.

[lovial]

сделано криво и косо и явно не сантехниками. Ответвления на ОП стоит делать зигзагом, как примерно стояки врезают в магистраль и трубу не в гофру, а в потолще ТИ, что б ей потом было где термодеформироваться.

Знакомые монтажники берут обычно гофру на типоразмер поболее - и трубе есть где подеформироваться, и гофра налазит на натяжную гильзу, так что со стяжкой контактирует только средняя часть тройника. И вот ее я бы соывтовал кусочком теплоизоляции обернуть - тогда при любых "играх" трубы тройнику будет куда двигаться.
С ответвлением не по прямой категорически согласен - расширение у полиэтилена дай боже, плечо в виде присоединительной арматуры небольшое. Так что либо присоединть нержавейкой гофрой, либо отвод под углом/зигзагом и желательно подлиннее...

[инж323]

так на фото и гофра не на размер больше, там некуда трубе расширятся.


Сообщение отредактировал инж323 - 18.10.2021, 17:03

[AnPn]

Вся трасса сверху пробивается теплоизоляцией еще. Суть в том , что общаясь на стройке у всех разное мнение по этому поводу и к единой концепции не кто не может подойти, на вопрос почему так отвечают просто - Михалыч учил он так 30 лет делает все хорошо, вот по этому хочется понимать как правильно, но не какой нормативки внятной найти не смог.

[altsem]

По поводу неармированных полимерных недотруб, любых ценовых категорий.
Эти недотрубы нуждаются в тепловой компенсации перед каждым отопительным прибором. И спорить здесь не о чем.

[инж323]

Вся трасса сверху пробивается теплоизоляцией еще. Суть в том , что общаясь на стройке у всех разное мнение по этому поводу и к единой концепции не кто не может подойти, на вопрос почему так отвечают просто - Михалыч учил он так 30 лет делает все хорошо, вот по этому хочется понимать как правильно, но не какой нормативки внятной найти не смог.

30 лет так ваш Михалыч не делал, польные конвектора лет 20 на рынке в РФ, не буду уточнять большую точность у генпредставителя кампмана. А вот то, что врезать правильней именно как стояки к магистрали, то просто .. примите как данность и так всегда делайте. Все одно на трубе много не сэканомить для уноса трубы на дачу себе. а не случалось- вполне может укладываться в " а все равно при фитауте переделают" и это "ничего" потому и не случается.

[UNikilai]

Вся трасса сверху пробивается теплоизоляцией еще. Суть в том , что общаясь на стройке у всех разное мнение по этому поводу и к единой концепции не кто не может подойти, на вопрос почему так отвечают просто - Михалыч учил он так 30 лет делает все хорошо, вот по этому хочется понимать как правильно, но не какой нормативки внятной найти не смог.

Оставляйте так и прибивайте изоляцией, лучше, конечно было бы. если покрыли это дело тепловой изоляцией непосредственно. Насчет зигзага - не слушайте, у вас там удлинение будет миллиметра 3 на этом участке, даже гофры хватило бы для компенсации + у вас будет сверху изоляция (правда мне кажется, что слой стяжки у вас будет в таком случае маловат, нужно чтобы хотя бы мм 25-30 оставалось, хотя может у вас и наливайка будет, но выйдет эьто дороговато. Сами подобные тройники рассчитаны на большие деформации, соединительные детали рехау и для компенсаторов используют, и на самом деле перемещений у трубы особо то и не будет, а то так можно дойти до того, что и на незащищенные трубы теплого пола компенсаторы нужны, подобные трубы рассчитаны на то, что они могут вообще не деформироваться, если они замоноличены в стяжке

[lovial]

Оставляйте так и прибивайте изоляцией, лучше, конечно было бы. если покрыли это дело тепловой изоляцией непосредственно. Насчет зигзага - не слушайте, у вас там удлинение будет миллиметра 3 на этом участке, даже гофры хватило бы для компенсации + у вас будет сверху изоляция (правда мне кажется, что слой стяжки у вас будет в таком случае маловат, нужно чтобы хотя бы мм 25-30 оставалось, хотя может у вас и наливайка будет, но выйдет эьто дороговато. Сами подобные тройники рассчитаны на большие деформации, соединительные детали рехау и для компенсаторов используют, и на самом деле перемещений у трубы особо то и не будет, а то так можно дойти до того, что и на незащищенные трубы теплого пола компенсаторы нужны, подобные трубы рассчитаны на то, что они могут вообще не деформироваться, если они замоноличены в стяжке

Если оставить все, как сейчас (то есть сам тройник не "укутать" в теплоизоляцию перед заливкой стяжки), то 3 мм удлинения может хватить, чтобы лопнула резьба на присоединении к прибору.
Незащищенные трубы теплого пола для предотвращения проблем с деформацией перед заливкой стяжки положено "надувать" давлением в 3 атмосферы, тогда после их "сдувания" в стяжке появляется небольшой запас на расширение трубы при нагреве.

[UNikilai]

ну вы как себе это вообще представляете? Чтобы латунная резьба лопнула, уж скорее теплообменник поведет и путин уйдет из власти, чем такое произойдет. Человек написал, что сверху будет прибиваться тепловая изоляция, толщиной явно миллиметров 6+невозможно прибить изоляцию так, чтобы не осталось пространства между трубой и изоляцией, в этих прорехах помимо компенсации удлинения можно еще целый табор цыган поселить.

Незащищенные трубы теплого пола для предотвращения проблем с деформацией перед заливкой стяжки положено "надувать" давлением в 3 атмосферы, тогда после их "сдувания" в стяжке появляется небольшой запас на расширение трубы при нагреве.

окей, допустим так и именно для этого это делается, только подскажите - сколько миллиметров компенсации это даст? 0,1? Если честно не замерял диаметр наружный у опресованной трубы и неопресованной, но даже допустим, что но увеличивается с 16 до 16.5 (что, конечно, ахинея, дай бог до 16.1), по длине контур в среднем можно принять 5 метров, дельту в 15 градусов, так как монтаж обычно происходит в теплле и что мы получаем при 5 метрах? Удлинение в 11 мм, куда ж оно девается по-вашему. Девается оно во внутрннее напряжение трубы, то же самое с олипропиленом армированным, к-т расширения у него значительно меньше, чем у обычного, просто напряжение в трубе больше, внешне же это никак не проявляется, тут то же самое - стяжка это "армировка"