IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Стандарт АВОК 2.1-2017
«Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена»
АВОК в соц. сетях

> AutoCAD for HVAC

Данный раздел создан по просьбам участников Форума для сбора на сайте коллекции реальных работ чертежей for HVAC.

При присоединении файла, пожалуйста, указывайте следующую информацию:
Автор (Информация об авторе.)
Размер файла (максимальный размер присоединяемого файла 15 Мб)
Описание работы

Вся информация принимается и распространяется бесплатно.
Выполняет исключительно информационную функцию.
Администрация не несет ответственности за содержание представленной документации.
При обнаружении ошибок или неточностей просим вас прислать свои замечания на e-mail: ibforum@abok.ru.

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Косоугольная фронтальная изометрия в Autocad, Всё очень просто, надо только отработать лет пятнадцать в этой теме
Гость_ПВМ_*
сообщение 27.12.2015, 14:29
Сообщение #1





Guest Forum






Мной разработана технология этой темы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________________________________________________________________AutoCAD.rar ( 2.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 115
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 28.1.2016, 20:20
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Да уж.
Скучновато здесь.
Уважаемый, судя по вашей анкете, мы с Вами ровесники.
Пора Вам смириться с тем, что в условиях «рыночной экономики», специалисты нашего уровня не нужны.
Не нужны работодателю, в силу того, что:
Специалисту надо платить, но платить за труд, который работодателю не нужен, ибо любой труд инженера, нацеленный на технические усовершенствования, потребует денег на его воплощение, а зачем все это, когда оборудование и так работает, и приносит «бабло»!
Вот когда оно выйдет из строя, И!!!, количество «бабла» начнет уменьшаться, возможно тогда, он подумает об возможностях технического прогресса и интенсификации производства.
А так, ин «интенсификацию» добивается системой штрафов и шантажа, что на место работающего найдется 100 иных, жаждущих выживания вблизи ранее наворовавшего работодателя.
Эфемерные мысли о том, что следует передать опыт, накопленный годами молодым, также следует пресекать на корню!)))
ИБО, это породит нового СПЕЦИАЛИСТА и круг замкнется.)))
Молодому специалисту можно платить гораздо меньше, в силу того, что он просто молодой и не осознает на сколько он ценен в плане компетенции занимаемой должности.
Как только он начнет это понимать, либо он получит повышение или должности, или зарплаты, или вынужден буден покинуть коллектив. Но это я про жаждущего знания специалиста, а основная масса полагает что наличие диплома об окончании ВУЗ, дает ему право на изначально высокий уровень оплаты его труда. )))
За 5 лет пребывания в столице Нашей Родины, пересекался примерно с 10 специалистами уровня выше моего и у которых можно было бы что-то перенять, т.е. 2 в год! Основная масса «молодых и дикорастущих» полагает, что самообразование им ни к чему и вообще им за это доплачивать должны, даже если предлагались еженедельные курсы по обмену опытом в пределах компании, названные мною шутливо, «А я делаю это так!» (причем в рабочее время, в пятницу в последний час работы, все равно все думают о пятничном вечере).
Выложенные Вами чертежи достойны уважения, подражания и восхищения. Однако.
При наличии достаточно грамотно выполненной рабочей документации, никто не возбраняет: «делать все по чертежу, чтоб не было, мучительно больно за бесцельно проведенные работы».
Ну а если, таковой документации нет, и это бремя перекладывается на исполнителей, то виним, прежде всего заказчика, он же работодатель, который в погоне за дешевизной, взял на контракт таких проектировщиков.
Ранее, при каждом крупном предприятии стратегического значения (нефтехимия, теплоэнергетика, металлургия, добыча сырья …… …… ….) существовал если не свой отраслевой институт, то, по крайней мере собственное проектное бюро, занимавшееся именно работами по подготовке документации на текущий ремонт, модернизацию, реконструкцию и иные регламентные работы.

Где это все теперь после приХватизации? А вот наглые рыжие, а также моложаво небритые морды, любящие «Аглицкий» футбол, нам не скажут. Потому как интеллектуальный потенциал при приХватизации, изначально существовавших и накапливающийся десятилетиями для того, чтоб объект приХватизации безаварийно работал и мог работать и развиваться, был не нужен. Потому как цена приобретения актива уже была гораздо выше цены реализации его как металлолом или земли производственного назначения.
Чем занимаюсь я.
В силу того, что не обделен разумом и умением увидеть корень проблемы, занимаюсь оптимизацией пред-проектных решений в сфере строительства. Основной приоритет инженерное обеспечение жизнедеятельности объекта. Это как упаковка чемодана в семье, наиболее оптимально ее может сделать только один член семьи.
В меру своего образования я стараюсь это осуществлять, но!, если встречаюсь с невменяемыми заказчиками, то стараюсь сделать именно так как он пожелает, с оговоркой всех его «хотелок» в ТЗ.
Не гнушаюсь и малыми объектами: топочные, бани, электроснабжение коттеджей, септики, …., хотя имею опыт проектирования производственных и микрорайонных отопительных котельных, магистральных и разводящих ТС, ЦТП, ПНС, «итп», ЛОС, КОС, КНС, ОВ…
И это не просто слова, по каждому из вышеперечисленного, я могу предоставить чертежи и заключения экспертизы. Многие объекты реализованы в натуре и приносят прибыль инвестору.
Так что, все возвращается, и надо начинать с 0!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 29.1.2016, 8:37
Сообщение #3





Guest Forum






Вы правы, "но ничего не попишешь". В нашей "убогой в части технической документации державе" никому не нужны мои разработки.
Сочиняют такое, что иначе как маразмом не назовёшь. Но безграмотный заказчик это принимает и всех это устраивает.
Документы технически безграмотны и юридически недействительны. А юридическую ответственность несёт разработчик документации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 29.1.2016, 10:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



К сожалению, это, увы, так ((( И тенденций к улучшению, не видно. Нефтегазовое хозяйство и добыча еще как то держатся. Возможно потому, что это связано с угрозой непосредственного выживания. На севере если не будут делать как следует, то вымерзнут как мамонты, на производстве- взорвутся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 29.1.2016, 11:52
Сообщение #5





Guest Forum






Назову несколько причин "Российского бардака" вообще и в производстве в частности.

1. Это конечно наш менталитет, который сформировался исторически на огромных территориях где всего было много.
Не так как было в Японии и подобных странах. Немцам "повезло". Король Пруссии жил и правил долго и любил чтобы всё было
по полочкам. И палками вбил в немцев аккуратность и порядок и уважение закона.
Постаралась и "Советская власть". А нынешняя власть и "хозяины" кроме денег знать ничего не хотят.
В Росси всегда найдутся деньги чтобы их разворовать, пропить, прокакать и тд. Но на грамотное развитие общества и
производства их не было, нет и не будет.

2. В 40-х годах в СССР начали разрабатывать свои национальные стандарты. Академики наши намеренно заложили
коэффициент прочности конструкций 5, чтобы всё эксплуатированное меньше ломалось и меньше пострадало народу от жестоких
в то время законов. Поэтому наши технические устройства несмотря на малограмотность проектантов, изготовителей и
эксплуатационников работают надёжно. Поскольку нет аварий, то нет разборок и народ не учится на ошибках.
У нас были, есть и будут таланты. Но основная масса ИТР не обладает рациональным мышлением и не желает учится.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 29.1.2016, 12:14
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3431
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



вот вы в который раз открываете подобную тему.
только из уважения к опыту не будет резких слов.
сейчас прогресс не стоит на месте. и "рисовать" схемы в "косоугольной" изометрии по крайней мере не совсем правильно.
все движется вперёд, программы позволяют моделировать не только сами трубопроводы, но и все остальное в одном флаконе.
кому нужна эта плоская схема? зачем она нужна?
этот метод опоздал годиков так на 10. он не имеет будущего. просто примите уже это.
сколько ручной работы в этом методе? какие вероятности ошибок? какой срок проектирования? это все грустные вопросы для этого метода.
Я думаю, что подобный метод с трудом увяжет насыщенные участки трубопроводов просто сами с собой. а если в это добавить сложную архитектуру и смежников, то вообще с ума сойти наверно можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.1.2016, 12:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4122
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Сереж, да он уже троллит форум, не видно что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 29.1.2016, 13:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(ssn @ 29.1.2016, 12:14) *
вот вы в который раз открываете подобную тему.
....

В профиле указана только эта тема. Хотя я не удивлюсь ничему. По остальному согласен полностью. а что качается аксонометрии и изометрии то перевод последней в угоду соблюдения ГОСТа, так на форуме куча методов описана, даже для 3D моделей. На сложных системах, это и вправду проблема из-за насыщенности, просто надо или блоками монтажными дробить, или разбивать на чертежи отдельных трубопроводов. Меня лично AutoCAD Plant 3D вполне устраивает. Видел целые тома изометрических чертежей на трубопроводы на один из НПЗ. А в увязке и иными программами вполне можно уйти от рутинного труда вручную вычерчивать аксонометрию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 29.1.2016, 18:17
Сообщение #9





Guest Forum






Продолжу тему. Я разработал ещё формы исполнительной технической документации для "строймонтажа".
Свои разработки предлагал проектировщикам, изготовителям, строймонтажнникам и эксплуатацирнникам.
Указывал на недоработки, ошибки, недостатки, прямой бред их документации. Там люди за информацией охотятся,
а тут бери бесплатно и работай. И получал один ответ - Кто ты такой? - для нас никто. А те от которых мы зависим
замечаний не предъявляют. Круг абсолютного пофигизма замкнулся.
Теперь по поводу моей технологии разработки чертежей трубопроводов. Я уже объяснялся по этому поводу.
Я ничего не имею против автоматических систем проектирования. Кое с чем знаком. Но их программное обеспечение
дорогое. И самое главное что для строительно-монтажных организаций требуется разработка чертежей трубопроводов
марки КТД и исполнительных чертежей трубопроводов. Для этого и предназначена моя технология.
Но по всей России ляпают что-то издалека напоминающее чертёж трубопровода и знать ничего не хотят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 29.1.2016, 21:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(ПВМ @ 29.1.2016, 18:17) *
Продолжу тему. ....
Но по всей России ляпают что-то издалека напоминающее чертёж трубопровода и знать ничего не хотят.

Существует разница между строительными чертежами и монтажными. Последние готовятся монтажной организацией в объеме ППР. По крайней мере, так должно быть. Ранее, к примеру, перед монтажом сантехнических трубопроводов, мастер или бригадир, шел на объект, для каждого помещения на листочке прикидывал, какие ему трубные заготовки нужны, так как строительные чертежи и то что получилось в результате их воплощения горестроителями существенно разнились. Бывало что и края у ванной отпиливали.
Кроме того, чертежи разделов ВК, достаточно условны, и по нормам не требуется прописывать отводы, муфты гайки с болтами и прочее. Хорошо если краны не забудут и трубу. фитинги в расценках на сантехработы сидят на 100м трубопровода. А в реальности что ни санузел, то совой размер и кривизна стен. Примерно тож е и по ОВ. воздуховоды, тройники, отводы, лючки и агрегаты есть уже хорошо. Нет лючков, отверстие сделаем.... Редкий проектировщик за электро кульман сел после нескольких лет монтажа и все это видел на курсе и еще в каталогах. Вот и сидят в ПТО девушки и юноши, и доводят спецификации до уровня выдачи их для закупа материалов на объект, болты с гайками пересчитывают, ответные фланцы уточняют.
Многие проектировщики в спецификациях уже прописывают фланцевую арматур с ответными фланцами. Потому как со стороны продавца сидит неполучившийся инженер но удачливый манегер продаж, главная задача которого продать, а соответствуют ли параметры запрашиваемого и в наличии в части ответных фланцев... Да и проектировщики в силу лени не всегда в обозначении арматуры это указывают. ГОСТЫ то читать нужно, и следовать требованиям того что должно указываться в обозначении а лень или некогда.
Так что, по поводу ляпанья чертежей смутно напоминающих трубопроводы, это скорее не к ним, это к ГОСТ. А они и рады. Не забываем и про то, что в забываемом СССР, существовали ведомственные документы, нормали, требования и прочее, где разжевывалось что и как врезать и соединять и что для этого требуется. Тысячи ПТУ готовили будущих квалифицированных рабочих.
В общем эту тему жевать можно долго.
Уверяю, что там где это важно, это стараются соблюдать. А на стройке, где после утверждения документации ее приходится пересогласовывать в угоду подрядчика только из-за того что у него скидки на арматуру от другого производителя это уже в порядке вещей.
По поводу дорого. Скупой платит дважды. Если заказчик сэкономит на проектировщике, то это ему аукнется в любом случае. Или качеством документации, или сроками строительства, или эксплуатационными затратами. Иногда все вместе. А нормальный проектировщик должен иметь нормальное программное обеспечение, это полезно всем участникам процесса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 30.1.2016, 9:44
Сообщение #11





Guest Forum






Дорого для строительно-монтажных организаций иметь программное обеспечение автоматических систем проектирования.
А проектировщики обязаны их иметь. Ещё раз повторюсь, интеллектуальному развитию ИТР работников мешает их абсолютный
пофигизм в работе, особенно руководящего состава. Каждый в своей кухне и в своей кастрюльке. Сляпали работу, сдали,
деньги получили и "ладушки". А слово "инженер" в переводе с французского означает "изобретатель".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 30.1.2016, 10:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4122
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Админы! Можно Вас попросить создать раздел с названием, например, "Плач Ярославны". И туда их обоих...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 30.1.2016, 10:54
Сообщение #13





Guest Forum






Я прекрасно понимаю, что все мои разговоры есть "Глас вопиющего в пустыне". Больше не буду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 30.1.2016, 15:11
Сообщение #14


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1011
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



создайте ЮТЮБ канал о Ваших разработках

и показывайте на примерах полезность разработок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 30.1.2016, 16:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2184
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Фигня война - главное маневры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 30.1.2016, 19:25
Сообщение #16





Guest Forum






Будет сайт, но в основном по исполнительной технической документации на технические устройства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 19:28
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(Хоттабыч @ 30.1.2016, 16:47) *
Фигня война - главное маневры.

+++
Правильно, добрее надо быть )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 30.1.2016, 19:50
Сообщение #18


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3431
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



этот ваш метод для каких то специфических технологических трубопроводов. тут по моему такие специалисты не тусуются. тут все по теплу да по воздуху.
а у вас трубопроводы явно не тепловые сети )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 20:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(ssn @ 30.1.2016, 19:50) *
этот ваш метод для каких то специфических технологических трубопроводов. тут по моему такие специалисты не тусуются. тут все по теплу да по воздуху.
а у вас трубопроводы явно не тепловые сети )))

Труба - наше дело, ток и тот протекает )))
Это категорийные (поднадзорные) трубопроводы. Но в ТВГс таких уйма, если подходят по критериям правил ПБ, или что там теперь у нас.
Вообще то, требования по документации к трубопроводам и аппаратам отраслевые должны быть или по СТО (предприятия) согласованными с РТН и не противоречащим ЕСКД.
Му тут больше строители и стрелочки нам не нужны, а тут хвост механика выращенный годами. Вот и пытался объяснит разницу.
По технологическим трубопроводам, разработчик строитель оформляет документацию направляемую на заводы изготовители, где по эскизам делают участки трубопроводов с учетом припус4ков и допусков......
В общем, в СПДС на ТХ это все есть, потребуется, почитаете.

Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 20:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 30.1.2016, 20:54
Сообщение #20





Guest Forum






Трубопровод он и в АФРИКЕ трубопровод. Технология одна на все типы трубопроводов. Разница в надписях в информационной рамке
внизу чертежа. Есть библиотека условных графических обозначений элементов трубопроводов и библиотека данных для спецификации.
Пришлите проектный чертёж или эскиз и я выдам чертёж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 30.1.2016, 23:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(ПВМ @ 30.1.2016, 20:54) *
Трубопровод он и в АФРИКЕ трубопровод.... и я выдам чертёж.

Нет смысла в излишней работе и документации по некатегорийным трубопроводам. которые в основном преобладают в общестрое.
Есть критерии в ПБ по отнесению трубопроводов к категорийным, и, согласно им, мы стараемся оформлять документацию. В силу того что, здесь присутствуют большей частью не механики и чертим по СПСД (составной части ЕСКД).
Да, у меня есть понимание разницы между ЕСКД и СПДС, но мой редуктор с подшипниками на 2 000 000 часов работы по ресурсу согласно расчету к КП, кроме как понимания вышеупомянутой разницы мне в жизни не особо пригодился.
Да, я понимаю важность документации, описывающей порядок опрессовки и требуемых для этого элементов, которые в строительных чертежах напрочь отсутствуют.
Но, на протяжении десятилетий, для опрессовки систем до насосных установок и после насосов, установки обтюраторов или заглушек с ручкой не требовали для включения в спецификации и учета этих размеров при проектировании. Даже при проектировании присоединений к ТС с параметрами 150-70. (сведущие поймут) и даже в столице нашей Родины, типа подручными средствами сдвинут. (лом+ тали... и его коленка в качестве опоры. Архимед, однако).
По поводу " пришлите чертеж"
Я использую в основном AutoCAD Plant, а он позволяет мне делать все, вплоть до аксонометрии. Правда там с "бубном шамана" приходится бегать, чтоб максимально соответствовало ГОСТу. но ничего. приспособился.
МАГиГады и Ревиты, там и рядом не стоят так как Plantовская линейка изначально разрабатывалась под поднадзорные системы. и если там нет соблюдения условий для присоединения смежных участков, то вы просто трассу не продолжите => создавайте адекватное и вперед дальше.
В остальном, в части исполнительной по подназорным системам, полностью. с вами согласен.
Но не требуется это на стадии Р, или П, там только ссылки приводятся на выполнения требование таких нормативных документов в части производства работ и сдачи объекта в эксплуатацию.
Как выгладит аксонометрический чертеж ЛОС прикладываю. заказчики - Фины, потому и не ершатся где изометрия, но по большому счету для понимания, сложные системы вполне можно делать в аксонометрии, а не в изометрии с учетом адекватной разбивки на монтажные участки или установки.
Что может делать современное ПО без особых "танцев с бубном" прилагаю.
Кстати, еще и картинки есть, правда без электрощчитов, не я их проектировал, но с лампами освещения от разработчика, а остальное смотрите , та 20 Мб https://yadi.sk/i/-avmSf7kmofuP

Сообщение отредактировал PWW - 30.1.2016, 23:27
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________10.pdf ( 889.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Прикрепленный файл  ___________11______.____.pdf ( 1.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  _3.pdf ( 461.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 30.1.2016, 23:46
Сообщение #22


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3431
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



а таких картинках надо убирать оси (всё равно от них толку нет) и делать заливки труб)
ну и включать это в проект.. ну не знаю. не правильно как то. как приложение, мимо проекта... можно передать. для скорейшего понимания что и куда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 31.1.2016, 0:08
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Согласен. Плант, при построении вида, не позволяет делать чертеж в концептуальном решении и при этом дать возможность автоматически проставлять позиции спецификации. Потому Оси трубопроводов изображении линиями толстыми (типа основной) остальное, как бы внешний фон. Можно совместить 2 вида (видовых экранов), сделанных и в планте и в обычном АвтоГаде. Тогда и наглядность и информативность в кучку соберутся. Но по Осям, тут спорно, пару надо оставить снизу, чтоб сориентироваться по точке взгляда

Цитата(ssn @ 30.1.2016, 23:46) *
а таких картинках надо убирать оси (всё равно от них толку нет) и делать заливки труб)
ну и включать это в проект.. ну не знаю. не правильно как то. как приложение, мимо проекта... можно передать. для скорейшего понимания что и куда.

Для скорейшего понимания, картинки выложил заку. 20 Мб https://yadi.sk/i/-avmSf7kmofuP

Сообщение отредактировал PWW - 31.1.2016, 0:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 1.2.2016, 9:51
Сообщение #24





Guest Forum






Как бывший эксперт «Системы Экспертизы промышленной безопасности» даю заключение:
«По предоставленному чертежу никто, никогда, ни за какие деньги ничего не построит».
Замечаний куча, но прокомментирую спецификацию: это набор ничего не значащих слов.
Вот уж это «Плач Ярославны» точно.
Теперь опишу ситуацию «Проектирование – Строймонтаж».
«Заказчик» в лице администрации предприятия заказывает проект чего либо. Стороны
обговаривают стоимость работ и размер отката для администрации предприятия. Далее «Проектанты» что-то проектируют и выдают
проект. Администрация не глядя его принимает (откат уже получен) и нанимает «Подрядчика-строймонтажника», при этом запрещая
ему общаться с «Проектантом», только через «Заказчика» (Откат получен, подставлять «Проектанта» не хорошо). При этом
«Строймонтажник» даёт откат администрации предприятия за право работать на нём. «Строймонтажнику» говорят: «Хочешь на нас
работать – работай и не задавай вопросов». Но в любом проекте всегда будут вопросы. «Строймонтажник» в меру своих способностей
додумывает, доделывает, переделывает проект. И обычно в «целях экономии» администрация предприятия не заключает с
«Проектантом» договор об авторском надзоре.
В результате «Проектант», бывает, не может опознать свой проект в натуре. Обычно никаких согласований с «Проектантом» об
изменениях проекта не бывает. (Откат получен, зачем его тревожить). Все повязаны деньгами. Круг абсолютного пофигизма
замкнулся. Личный интерес отменил все законы.
Закончу свой вариант чертежа по мотивам «Плача Ярославны» пришлю его.
А пока изучайте незаконченное описание моей технологии.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________________________.rar ( 236.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 1.2.2016, 13:41
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(ПВМ @ 1.2.2016, 9:51) *
...«По предоставленному чертежу никто, никогда, ни за какие деньги ничего не построит».
Замечаний куча, но прокомментирую спецификацию: это набор ничего не значащих слов.
Вот уж это «Плач Ярославны» точно....

Вы не обратили внимание на оговорку : " Что может делать современное ПО без особых "танцев с бубном" прилагаю.". т.е. без особых доработок. По своей сути на аксонометрии чертежа приведена экспликация обозначений, а не спецификация на участок (установку). Для приведения в соответствие к требованиям ГОСТ, требуются "танцы с бубном".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ПВМ_*
сообщение 2.2.2016, 19:14
Сообщение #26





Guest Forum






Чертёж
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.rar ( 758.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама














Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 4:55