Футляры на пересечении с подземным водопроводом Опции

[Сан Саныч]

В соответствии с СП 62.13330.2011
5.2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, теплотрассами бесканальной прокладки, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре. При пересечении с тепловыми сетями следует предусматривать прокладку газопроводов в стальных футлярах.
Футляры для полиэтиленовых газопроводов всех давлений на территории поселений должны дополнительно устанавливаться на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода.
Концы футляра должны выводиться на расстояние не менее 2 м в обе стороны от наружных стенок пересекаемых сооружений и коммуникаций, при пересечении стенок газовых колодцев — на расстояние не менее 2 см. Концы футляра должны быть заделаны гидроизоляционным материалом.
На одном конце футляра в верхней точке уклона (за исключением мест пересечения стенок колодцев) следует предусматривать контрольную трубку, выходящую под защитное устройство.


Получается, что при пересечении газопровода с водопроводом нужно устанавливать футляры на газопровод с контрольной трубкой под ковер, а если у меня газопровод проходит по сельской улице и там куча пересечений , значит лепить кучу торчащих из под земли на 50 см коверов и потом ходить и спотыкаться о них, бред какой то. Подскажите нужно ли устанавливать коверы в данной ситуации. Прилагаю план трассы и чертёж ковера. Экспертиза утверждает что нужно и не только устанавливать ковер но и рябом с ним опознавательный столбик, чтобы обозначить его на местности.
Бредятина полнейшая а как доказать экспертизе не знаю.

Прикрепленные файлы

 ___________________.dwg ( 685,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351

 

[Сан Саныч]

В соответствии с СП 62.13330.2011
5.2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, теплотрассами бесканальной прокладки, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре. При пересечении с тепловыми сетями следует предусматривать прокладку газопроводов в стальных футлярах.
Футляры для полиэтиленовых газопроводов всех давлений на территории поселений должны дополнительно устанавливаться на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода.
Концы футляра должны выводиться на расстояние не менее 2 м в обе стороны от наружных стенок пересекаемых сооружений и коммуникаций, при пересечении стенок газовых колодцев — на расстояние не менее 2 см. Концы футляра должны быть заделаны гидроизоляционным материалом.
На одном конце футляра в верхней точке уклона (за исключением мест пересечения стенок колодцев) следует предусматривать контрольную трубку, выходящую под защитное устройство.


Получается, что при пересечении газопровода с водопроводом нужно устанавливать футляры на газопровод с контрольной трубкой под ковер, а если у меня газопровод проходит по сельской улице и там куча пересечений , значит лепить кучу торчащих из под земли на 50 см коверов и потом ходить и спотыкаться о них, бред какой то. Подскажите нужно ли устанавливать коверы в данной ситуации. Прилагаю план трассы и чертёж ковера. Экспертиза утверждает что нужно и не только устанавливать ковер но и рябом с ним опознавательный столбик, чтобы обозначить его на местности.
Бредятина полнейшая а как доказать экспертизе не знаю.

Прикрепленные файлы

 ___________________.dwg ( 685,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351

 

[gorgas]

экспертиза пусть сошлется на документ в котором это написано.

[Сан Саныч]

экспертиза пусть сошлется на документ в котором это написано.

СП 62.13330.2011 п. 5 .2.3 в смысле установки ковера.

[7murz7]

по здравому смыслу если пересечений туча, то газопровод упаковать просто в один футляр по всей длине этого места

[GASPAR]

Друзья, не парьтесь. СП на то и СП, а не СНиП. Добровольное применение. Куча коверов не нужна никому. И в первую очередь эксплуатационщикам.

[GASPAR]

Ответ экспертам.
СП 6.13330.2011 является нормативным документом добровольного применения. Установка контрольных трубок на футлярах, в местах пересечения с водопроводом настоящим проектом не предусматривается, так как водопровод не является коммуникацией по которой возможно распространение газа при повреждении газопровода, а наличие коверов на бетонных отмостках затруднит производство земляных работ в охранных зона пересекаемых коммуникаций. В качестве компенсационной меры проектом предусматривается на участках пересечений и на расстояние по 1,0 метру в каждую сторону от краёв футляров укладку длинномерных труб, без соединений
Кроме того, обращаем ваше внимание, что согласно пункта 2.1.3. ПБ 12-529-03 Проекты систем газораспределения поселений и газопотребления производств должны быть разработаны с учетом требований настоящих Правил, строительных норм и правил и других нормативных документах, согласованных с Ростехнадзором России.
СП 6.13330.2011 не согласован с Ростехнадзором, имеет статус стандарта добровольного применения. Требования указанного СП не могут носит обязательный характер.

[7murz7]

красиво сказано, черт побери

[Ольга1965]

Сдаю в понедельник большой проект по новому СП. Предусмотрела футляры на газпроводе согласно п. 5.2.3. Их получилось очень много. Очень интересно, как отреагирует экспертиза, стоимость проекта получилась не шуточная. Я думаю, что установка футляров (по новому СП) гарантирует сохранность трубы при разрытии (ремонте) коммуникаций, которые находятся под газопроводом. Экскаватором заденут футляр, а газопровод повредить не смогут. А по поводу добровольгого применения СП можно спорить долго и нудно, а срок 90 дней рано или поздно заканчивается. Ростехнадзор молчит, спорить не с кем.
Столбики устанавливать рядом с контрольными трубками не нужно, ковер и так видно, достаточно табличек на заборе. Людям где то ходить надо.
Сан Саныч! А почему такая большая полоса отвода. А если в поселке улица шириной 8м?

[chp6]

Думаю если эксковатор заденет футляр на ПЭ газопроводе то наличие этого самого футляра особ газопроводу не поможет. И вобще для эксковаторщиков сверху ленту укладываем а в местах пересечения с сетями ещё и дважды.

Кстати если это связано с возможностью распространения газа вдоль пересекаемых сетей то почему футляр предусматривается "на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода". Если под тем же водопроводом проходить то согласно этому пункту СП футляр уже не нужен.

СП 42-101-2003
4.53 Футляры для газопроводов следует предусматривать для защиты газопровода от внешних нагрузок, от повреждений в местах пересечения с подземными сооружениями и коммуникациями, а также для возможности ремонта и замены, обнаружения и отвода газа в случае утечки. Соединения составных частей футляра должны обеспечивать его герметичность и прямолинейность.

Какие нагрузки на газопровод создают нижерасположенные сети????

Сообщение отредактировал chp6 - 22.6.2011, 15:20

[мурад]

ЗНАЧИТЬ ТАК, если даже новые актуализированные редакции вступили в действие с 20мая с.г. это не значить что старые снипы не действуют
http://nopudm-sro.ru/index.php?option=com_...1&Itemid=64

т.е. по аналогии в вышеуказанным документом, старыми снипами можно спокойно пользоваться еще года 2
просто указывайте в проекте каким нормативом вы пользовались или в тех задании заказчика включите эти требования
если не согласны пусть ваши экспертизы пишут письма в минрегион)))

[Evgkarpro]

как интересно а если буквально, то речь идет только о
СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения"
или вы считает типа по аналогии и на другие редакции актуализации
то это не обоснование. месяц, год, два
где приказы, письма и т.п. что именно СП 62.13330.2011 (СП 62.13330.2010) б......
МИНРЕГИОН на своем сайте разместил
типа документы с официального источника
http://www.minregion.ru/tehreg/482/484/486/
за разработку которых платило объединение проектировщиков
БАРДАК И РАЗВАЛ КРУГОМ
переходный период внедрения ...
экспертиза сама в недоумении, как быть

[мурад]

http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1138.html

проект
Технический регламент Евразийского экономического сообщества «О безопасности зданий и сооружений, строительных материалов и изделий»
ст.15 часть 3

Государства-члены ЕврАзЭС вводят в действие настоящий технический регламент на территории государства в соответствии со своим национальным законодательством до вступления регламента в силу и отменяют действие национальных технических регламентов, принятых до введения в действие настоящего технического регламента ЕврАзЭС, в части, относящейся к зданиям и сооружениям, строительным материалам и изделиям.

так что еще и не только эти актуализированные редакции могут быть отменены

[Artem35]

Добрый день. Пришло замечание: Отключающее устройство в месте врезки разместить на расстоянии не менее 3-4 м.
как быть, если расстояние от распределительного газопровода (от места врезки) до котельной - 17,8м.
плюс еще газопровод дорогу пересекает и смежные коммуникации, поэтому он еще в футляре.

если под дорогой, то как быть с футляром ?

Прикрепленные файлы

 123455.pdf ( 138,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[Чинный]

Вот тоже было такое замечание, но норматива не показали, им не удобно все в одно котловане и врезка и кран, так мне сказали.
Где написано, что 3 метра?
У меня конечно все было проще, не дорога. Если попробовать в противоположную сторону уйти там кран и назад (вообще дурацкий вариант, иррациональный).
Или после дороги, а где написано 3 метра, может там и 8.
Может кто подскажет документ?

[timofeyprof]

4.40. Отключающие устройства на ответвлениях от распределительных газопроводов следует предусматривать, как правило, вне территории потребителя на расстояниях не более 100 м от распределительного газопровода и не ближе чем на 2 м от линии застройки или ограждения территории потребителя.
/СП 42-101-2003

[artem1903]

Футляры для полиэтиленовых газопроводов всех давлений на территории поселений должны дополнительно устанавливаться на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода. [/color]

Данный абзац был исключен из СП 62 Изменением №1.

Где должен устанавливаться футляр на газопроводе в соответствии с СП 62:

1. В местах входа и выхода из земли (с оговоркой про защитное покрытие).

2. В местах пересечения с подземными коммуникационными коллекторами и каналами, различного назначения.

Согласно терминологии СП 124: тоннель (коллектор коммуникационный) - протяженное подземное сооружение с высотой прохода в свету не менее 1,8 м, предназначенное для прокладки тепловых сетей, отдельно или совместно с другими коммуникациями с постоянным присутствием обслуживающего персонала.

Согласно терминологии Постановления Правительства Москвы от 03.02.1998 N 85 коммуникационный коллектор - это проходной подземный тоннель, предназначенный для совместной прокладки в нем тепловых сетей, водопроводов, силовых электрических кабелей напряжением до 10 кВ, кабелей связи, контрольных кабелей и др.

3. Теплотрассами бесканальной прокладки.

4. В местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев.

5. В местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогами категорий I-IV, а также с магистральными улицами.

То есть при пересечении с канализацией, водопроводом, электрическими кабелями, тепловой сетью в непроходном канале (или футляре), сетями связи проектировщик футляр устанавливать не обязан?

Как сейчас к этому подходят эксперты при согласовании проектов в экспертизе и Газпроме?

[artem1903]

Народ, как вы в проектах обустраиваете пересечения газопровода

с канализацией, водопроводом, электрическими кабелями, тепловой сетью в непроходном канале (или футляре), сетями связи?

Футляр на газопроводе нужно устраивать или нет?