Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция в квартире, использование плоских коробов, Как собрать систему вентиляции для квартиры из плоских коробов
Tatyana13
сообщение 21.9.2019, 9:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.9.2019
Пользователь №: 365946



Прикрепленный файл  Screenshot_2019_09_21_09_58_48_636_com.microsoft.office.word.png ( 271,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, в решении вопроса по вентиляции в квартире. Рекомендации есть, но схемы нет, и использовать хочу плоские короба, но с сечением проблемы получаются,самый большой плоский короб 60х204. Уровень шума надо еще учитывать.

Сообщение отредактировал Tatyana13 - 21.9.2019, 10:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.9.2019, 10:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы кто в этой истории - владелица квартиры?
И какую вентиляцию хотите?
Непонятно как ГИП ООО ГорСтройПроект посчитал шум без системы, поковырял в носу?
При расходе 100 м3/ч скорость воздуха в воздуховоде 200х60- 2,3 м/с - нормальная.
Норма 20 дБ(А) - такой нет. Даже 30 дБ человек не ощущает - это норма для концертных залов, а 25 дБ - для студии звукозаписи.
Шлите этого ГИПа в лес.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tatyana13
сообщение 21.9.2019, 10:50
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.9.2019
Пользователь №: 365946



Квартира родителей. В коридоре висела труба огромная, т. К. Выход из Вентшахты в коридоре квартиры находится. П-44т,без эркера, линейная 2шка.
Решили сделать натяжной поток в коридоре и на кухне, и убрать под потолок вентиляцию. Строитель предложил использовать плоский короб 50х200. А потом мне вот такой рассчет сделали. И из этого рассчета следует, что использовать плоские короба не получается. Скорость движения воздуха при 60м3/ч в кухне и использовании короба 60х204 выходит 1,36- это нормальный показатель? - уровень шума получается примерно 42дб. А должно быть 30дб вроде. Я не инженер, никак не могу разобраться с сечениями коробов. А в ванной и туалете и того больше

Сообщение отредактировал Tatyana13 - 21.9.2019, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.9.2019, 15:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Совершенно справедливо заметили:
Цитата(jota @ 21.9.2019, 10:30) *
Шлите этого ГИПа в лес.

Во-первых, этот ГИП не знает норм. А во-вторых, написал околонаучную ахинею по акустическому расчёту сети, которой нет.
По нормам - Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96 - для жилья норма 30 дБА в ночное время (23...7 ч) и 40 дБА в дневное время (7...23 ч). Акустический расчёт выполняется для конкретной конфигурации и сечений воздуховодов, в расчёте участвуют не только скорости в воздуховодах, но и все отводы/повороты, тройники , решётки и т.п.
Но тут несколько другой вопрос возникает - у Вас большой короб
Цитата(Tatyana13 @ 21.9.2019, 10:50) *
В коридоре висела труба огромная

т.е. вероятно, предусмотрена естественная вентиляция квартиры. С такими маленькими сечениями, которые Вы указали, ест. вентиляция осуществляться не будет.
Решение о возможности принудительной вытяжки (вентилятор) можно принимать, только зная схему вентиляции в Вашем доме, этажность здания и этаж расположения квартиры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.9.2019, 16:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 32813
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не пойму куда вы эти воздуховоды класть собрались. зная планировки П44. Есть рисунок хоть какой то? Что то смахивает на искусственно созданную проблему решаемую ими за ваши деньги, которые вам придется платить за любой из вариантов.
Но нет на потолке решеток там. и зонт над плитой надо оборудовать рециркуляционным воздухоочистителем, что б не впихивать огромные равсходы воздуха в не предназначенный для этого канал. И использовать канал в стене(блок там специальный- вентблок называется) чисто под удаление проектного объема, без изменения схем.Не переносите решетку ВЕ и пользуйте рецирк.очиститель. Зонты, они для ИЖС и нет в МКД куда их подключить, при любом сечении любых воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.9.2019, 0:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20681
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Натяжной потолок на кухне за год пойдёт пятнами, а над плитой вообще может провисать от тепла.
Плоские воздуховоды для механической вентиляции, а Вы не писали, что у вас естественная. Хотите плоские воздуховоды, тогда в коридоре надо ставить вентилятор в звукоизолированном корпусе и глушитель. Насчёт шума: шум будет, в основном, из решёток. А они у вас на кухне и в санузле. В комнатах шума не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.9.2019, 12:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(jota @ 22.9.2019, 0:34) *
Плоские воздуховоды для механической вентиляции, а Вы не писали, что у вас естественная.

ТС не указывала - какая у неё вентиляция. Это я предполагаю, что в настоящее время вентиляция естественная, т.к. сейчас воздуховод большого сечения, а также на основании последнего абзаца псевдообоснования, выложенного в 1-ом посте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.9.2019, 19:18
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 32813
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ИОВ @ 22.9.2019, 12:27) *
ТС не указывала - какая у неё вентиляция. Это я предполагаю, что в настоящее время вентиляция естественная, т.к. сейчас воздуховод большого сечения, а также на основании последнего абзаца псевдообоснования, выложенного в 1-ом посте.

упомянут дом серии П44. вариаций не только с ВЕ, но и положением вентблока весьма мало. Вообще не понятно- куда впихивать эти воздуховоды собираются, для чего и зачем?
Перебить ответстие на блоке, что б заведомо ниже натяжного потолка был- дело 10-15 минут. Угробить вентиляцию кухни впихнув в это отверстие вытяжку от зонта тоже быстро и распространено и при этом от среза зонта и выше иметь не вентилируемую часть кухни и голова стоящего чела обычно там находится по высоте и ей(голове) душно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 23.9.2019, 5:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Tatyana13 @ 21.9.2019, 9:59) *
Прикрепленный файл  Screenshot_2019_09_21_09_58_48_636_com.microsoft.office.word.png ( 271,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

но с сечением проблемы получаются,самый большой плоский короб 60х204. Уровень шума надо еще учитывать.

С сечением проблемы нет. Можно проложить 2, 3 (я прокладывал и 4) короба 204х60 параллельно вдоль потолка.
Другой вопрос, что в письме, действительно, бред. И "разруха в головах, а не в клозетах"(с). rolleyes.gif
Цитата(инж323 @ 22.9.2019, 19:18) *
Перебить ответстие на блоке, что б заведомо ниже натяжного потолка был- дело 10-15 минут.

ТС в спутник к соседу не воткнется? (я, просто, не знаю на какой высоте в таких домах идут врезки в центральную шахту).

Татьяна, откуда вообще возникло это письмо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 23.9.2019, 7:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 22.9.2019, 19:18) *
упомянут дом серии П44. вариаций не только с ВЕ, но и положением вентблока весьма мало. Вообще не понятно- куда впихивать эти воздуховоды собираются, для чего и зачем?

Вероятно, лучше приложить картинку с планом помещений квартиры, сегоднящним воздуховодом и желаемой прокладкой воздуховодов - чтобы советчики поняли, о чём вообще речь идёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 23.9.2019, 12:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(jota @ 22.9.2019, 0:34) *
Натяжной потолок на кухне за год пойдёт пятнами, а над плитой вообще может провисать от тепла.
Плоские воздуховоды для механической вентиляции, а Вы не писали, что у вас естественная. Хотите плоские воздуховоды, тогда в коридоре надо ставить вентилятор в звукоизолированном корпусе и глушитель. Насчёт шума: шум будет, в основном, из решёток. А они у вас на кухне и в санузле. В комнатах шума не будет.

А после шумоглушителя откуда шум? У меня в квартире на выходных запушена таки вентиляция используется шумоглушитель метровый. В итоге в комнате шум от решетки слышен только ночью при засыпании, а шум от вентилятора слышен в той же точке на уровне сильного кулера компьютерного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.9.2019, 15:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32813
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(vsklokoch @ 23.9.2019, 5:44) *
ТС в спутник к соседу не воткнется? (я, просто, не знаю на какой высоте в таких домах идут врезки в центральную шахту).

Там перегородка в спутнике примерно на 300-350 мм от низа потолка получается( меж нижним спутником и "твоим") в блоке, потому и есть некая разбежка по высоте для перемещения решетки. В принципе можно руку сунуть и нащупать её- она там рядом, рукой дотянутся.Это в блоках этих лет, когда П44 появились. У прежних более индивидуально( в П30, П 29, П 1605М и подобных) просто еще только начинали делать блоки и шел еще большой разнос в их вариациях. В 90-х уже практически всё свелось к двум(один или два союза) с разновидностью по высоте и ориентацией отверстий, ну и блок с одним союзом имел еще выариант с вторым основным для ВЕ подвала(и тоже высота и ориентация отверстия.) Ныне и отверстий нет- просто в месте отверстия тонкая скорлупка бетона, которую надо на месте монтажа пробить в требуемом месте. И забывают и потом ищут их, мол вот жилец говорит, что у него совсем вентиляции нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 23.9.2019, 17:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(инж323 @ 23.9.2019, 15:39) *
Там перегородка в спутнике примерно на 300-350 мм от низа потолка получается( меж нижним спутником и "твоим") в блоке, потому и есть некая разбежка по высоте для перемещения решетки. В принципе можно руку сунуть и нащупать её- она там рядом, рукой дотянутся.Это в блоках этих лет, когда П44 появились. У прежних более индивидуально( в П30, П 29, П 1605М и подобных) просто еще только начинали делать блоки и шел еще большой разнос в их вариациях. В 90-х уже практически всё свелось к двум(один или два союза) с разновидностью по высоте и ориентацией отверстий, ну и блок с одним союзом имел еще выариант с вторым основным для ВЕ подвала(и тоже высота и ориентация отверстия.) Ныне и отверстий нет- просто в месте отверстия тонкая скорлупка бетона, которую надо на месте монтажа пробить в требуемом месте. И забывают и потом ищут их, мол вот жилец говорит, что у него совсем вентиляции нет.

Спасибо. Ценно. Вооружился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 15:21