самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий, в чём должен состоять научно обоснованно Опции

[экспорт]

? в чём должен состоять научно обоснованный :

самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий ?

? что даст наибольший эффект при перво очередном вложении в кап. ремонт ?

Сообщение отредактировал дренаж - 30.12.2015, 9:39

[экспорт]

? в чём должен состоять научно обоснованный :

самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий ?

? что даст наибольший эффект при перво очередном вложении в кап. ремонт ?

Сообщение отредактировал дренаж - 30.12.2015, 9:39

[jupe5672]

Вентилируемый фасад?

[timofeyprof]

Видел в Казани летом, как панельные дома активно утепляют ЭПП для последующей видимо штукатурки (никаких фасадных систем для вентфасада).

[lovial]

? в чём должен состоять научно обоснованный :

самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий ?

? что даст наибольший эффект при перво очередном вложении в кап. ремонт ?

Вентиляторы в рекуперацию и греть ГВС тепловым насосом...

[Татьяна Удальцов...]

Никакого "научного обоснования" при капитальном ремонте нет. Ученые живут на других планетах. Энергосбережение при капремонте стоит на последнем месте в очереди.

Все решения по капремонту определяют доступные средства, выделяемые из Фонда и собранные с жителей. Вот сколько есть - в то и укладывайтесь, безо всяких фантазий.

В первую очередь "затыкают дыры", с которыми вообще невозможно жить - ремонт конструкций, кровли, замена коммуникаций, лифтов, электрооборудования. На это уходит основная часть средств.

Во вторую очередь намечается то, что наглядно показывает видимость прошедшего капремонта. Это ремонт и облицовка фасадов, цоколей и прочего. Шоп дом выглядел издали (откуда и смотрит приезжающее начальство) "как конфетка".

И только в последнюю очередь - энергосбережение. Если остались деньги. Вот тогда под "сайдинг" можно и утеплитель положить. Но не по "научным" расчетам (например 100 или 150 мм), а на сколько денег хватает - например 50 мм. Также, по возможности и всякие "мероприятия" в первоочередных работах (окна, лампочки, узлы учета).

[Vano]

Видел в Казани летом, как панельные дома активно утепляют ЭПП для последующей видимо штукатурки (никаких фасадных систем для вентфасада).

Там есть засада, нужно делать рассечки из минваты и обрамления вогруг проемов оконных и дверных тоже из минваты, в результате дом выглядит как футуристичная зебра до штукатурки.
Почему и вентфасад с минватой более распространен, плюс мокрые работы, которые зимой не сделать.

[экспорт]

почему-то только сообщение с жирными буквами
"случайно" НЕотвечает на вопросы темы:

? в чём должен состоять научно обоснованный :
самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий ?
? что даст наибольший эффект при перво очередном вложении в кап. ремонт ?

Сообщение отредактировал дренаж - 30.12.2015, 13:06

[Vano]

Замена однотарифных электрических счетчиков на многотарифные (три тарифа)
сберегает дорогую и дефицитную энергию в пики энергию, уменьшает платежи

[timofeyprof]

Там есть засада, нужно делать рассечки из минваты и обрамления вогруг проемов оконных и дверных тоже из минваты

на это первым делом обратил внимание - делали рассечки не только вокруг проемов, но и делили торцовые глухие стены на куски площадью менее 20 м2 (было на это тему письмо МЧС). С пожарной и технической точки зрения все в ажуре
Насколько эстетично пока не знаю - в тех краях пока не был, когда занесет в следующий раз - не знаю...
Многие застройщики эконом-жилья переходят на ЭПП в утеплении невентилируемого фасада после анализа затрат.

[Vano]

на это первым делом обратил внимание - делали рассечки не только вокруг проемов, но и делили торцовые глухие стены на куски площадью менее 20 м2 (было на это тему письмо МЧС). С пожарной и технической точки зрения все в ажуре
Насколько эстетично пока не знаю - в тех краях пока не был, когда занесет в следующий раз - не знаю...
Многие застройщики эконом-жилья переходят на ЭПП в утеплении невентилируемого фасада после анализа затрат.

При таком правильном подходе нет уменьшения затрат - нет ничего дешевле вентфасада с минватой и наружными плитками из самого дешевого керамогранита.

[Барабан]

Коллеги, поясните пожалуйста, почему вентилируемый фасад - самый энергосберегающий? За счет воздушной прослойки? Что-то я не задавался таким вопросом/

[lovial]

Коллеги, поясните пожалуйста, почему вентилируемый фасад - самый энергосберегающий? За счет воздушной прослойки? Что-то я не задавался таким вопросом/

За счет дешевизны, думаю... Вообще говоря, утепление стен - не самый эффективный спрособ утепления, просто самый технологичный... В смысле простоты и дешевизны...

[экспорт]

? насколько поможет энерго сбережению:

установка пластиковых окон вместо деревянных во всём доме ?

(да-да есть ещё дома с деревянными окнами с 1980-х годов)

[Vano]

Поможет, очень сильно поможет.
За счет пропадания естественной вентиляции почти совсем зимой.
И отсутствия затрат на нагрев наружного воздуха соответственно.
Если при этом не утеплить стены - автоматом появится конденсат на наружных ограждениях и плесень.

Сообщение отредактировал Vano - 30.12.2015, 18:04

[lovial]

Если при этом не утеплить стены - автоматом появится конденсат на наружных ограждениях

Так это ж экономия на водоснабжении получается... И вода "мягкая", то есть водоподготовка тоже не нужна... ))
П.С. От утепления стен наличие конденсата на окнах зависит мало, ИМХО...

[Vano]

Так это ж экономия на водоснабжении получается... И вода "мягкая", то есть водоподготовка тоже не нужна... ))
П.С. От утепления стен наличие конденсата на окнах зависит мало, ИМХО...

Конденсат появляется на стенах при пластиковых окнах.

[jupe5672]

? насколько поможет энерго сбережению:
установка пластиковых окон вместо деревянных во всём доме ?
(да-да есть ещё дома с деревянными окнами с 1980-х годов)

Ну не у всех же жильцов деревянные окна.
Тем, кто уже поменял, будет обидно, панимаиш...

Сообщение отредактировал jupe5672 - 30.12.2015, 18:47

[инж323]

Конденсат появляется на стенах при пластиковых окнах.

в родительской квартире арендаторы за год плесень развели. а у меня нет её уже 13 лет в этой квартире и в старой еще несколько. Проветривать надо уметь,а пенис сломать во время коитуса не сложно- главное не уметь.

[lovial]

Конденсат появляется на стенах при пластиковых окнах.

Появляется, но сначала на стеклах окон... И утепление стен от него мало помогает...

[Vano]

А то - еще б ОВшник и не умел проветривать.
Но не все ж.
Вот и плесень.
Что далеко ходить мусоропроводом не все умеют пользоваться - а тут проветривать.
И при капремонте поставят по любому самую дешевую фурнитуру.

Появляется, но сначала на стеклах окон... И утепление стен от него мало помогает...

Ну мы же с вами знаем, что окна не утеплят минватой, поэтому и ведем разговор об утеплении стен.

[Гризли]

Замена однотарифных электрических счетчиков на многотарифные (три тарифа)
сберегает дорогую и дефицитную энергию в пики энергию, уменьшает платежи

Не сберегает.
А ведет учет по тарифам. Платежи уменьшает.
А холодильник сколько жрал, столько и будет жрать.

[Vano]

Не сберегает.
А ведет учет по тарифам. Платежи уменьшает.
А холодильник сколько жрал, столько и будет жрать.

еще раз:
сберегает дорогую и дефицитную энергию в пики энергию, уменьшает платежи
холодильник да, а стиралку хозяйка включит вечером или ночью

[инж323]

и ....и по ночам скачут эти стиралки топоча неотрегулированными ножками в режиме сушки и весь дом знает про грязнуль экономных.

[экспорт]

данная всепоглощающая тема перекликается с темой

Энергомоделирование

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=108740

[Vano]

Дренаж, расскажи как научно обосновано то энергосберегающе капитально отремонтировал.
Какие решения применил.

[cpt]

Утепление штука не окупаемая для панелек.

В плане энергосбережения лучше всего подходят АИТП, теплоизоляция изоляции трубопроводов.

[Vano]

Утепление штука не окупаемая для панелек.

В плане энергосбережения лучше всего подходят АИТП, теплоизоляция изоляции трубопроводов.

У меня например не панелька, а блочка.
Стена не проходит по нормам СП, и ладно бы по сопротивлению, но и по температуре поверхности.
Т.е. речь идет не совсем о сбережении, а о соблюдении санитарии в жилом доме - а это святое.

[timmy]

? в чём должен состоять научно обоснованный :

самый энерго сберегающий капитальный ремонт советских панельных зданий ?

? что даст наибольший эффект при перво очередном вложении в кап. ремонт ?

научно-обоснованный ремонт как правило базируется на результатах обследования. Поэтому самый энергосберегающий ремонт должен выполняться чётко по предложенной по результатам обследования программе работ. А там уже разбежка пойдёт от ремонта кровли, до замены арматуры в системах отопления и водоснабжения. Если УК заинтересована, то может быть организовано привлечение средств из региональных или федеральных фондов подходящей направленности. Правда фонды будут всячески отмазываться от участия в такой работе. Работа у них такая - не давать деньги абы кому. Только проверенным лицам.

[Vano]

А программу работ напишет сами себе прикормленная строительная организация - так чтобы было выхлопа побольше.
Все из пластика и мокрые работы исключить, чтоб недели за две зимой освоить деньги.

[timmy]

А программу работ напишет сами себе прикормленная строительная организация - так чтобы было выхлопа побольше.
Все из пластика и мокрые работы исключить, чтоб недели за две зимой освоить деньги.

Хм... Так можно и просто до узла учёта врезку сделать подпиточную. Сразу же экономия пойдёт от перепуска части энергоносителя мимо узла учёта.