Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ищу электросчётчики с Profibus недорогие, не более 20 тысяч рублей
kosmos440o
сообщение 19.7.2019, 15:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Подскажите, кто встречал такие? Начальник поставил задачу, за полдня нарыл только Satec, и ещё что-то подобное с конским ценником 30-50 тысяч рублей. Можно с опциональной картой профибас. Какому-то клиенту надо от 50 штук.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 19.7.2019, 15:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 19.7.2019, 17:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 813
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Жуть....
зачем счетчикам профибас честно говоря загадка...
Если че у ADF-WEB есть преобразователи на профибас в районе 40000руб
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 19.7.2019, 18:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Цитата(kosmos440o @ 19.7.2019, 15:25) *
Подскажите, кто встречал такие? Начальник поставил задачу, за полдня нарыл только Satec, и ещё что-то подобное с конским ценником 30-50 тысяч рублей. Можно с опциональной картой профибас. Какому-то клиенту надо от 50 штук.

Счетчик SL7000 Smart или АСЕ6000 Actaris Франция
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 19.7.2019, 21:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(GYUR22 @ 19.7.2019, 18:44) *
Жуть....
зачем счетчикам профибас честно говоря загадка...
Если че у ADF-WEB есть преобразователи на профибас в районе 40000руб

Это как раз к вопросу о нужности всяких заумных протоколов для верхнего уровня. Клиента просто садят на Лон, Бакнет, N2Open и потом ловко этим пользуются, ибо в таких системах каждый чих в сторону стоит кучу денег. Да и не секрет, что такие вещи заходят на объект зачастую не совсем правильно...
Как я понимаю, у зака стоит скада с основным протоколам профибасом. Преобразователи есть за 15 тысяч, но пока неизвестно, будет ли работать например Меркурий-230 со своим протоколом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 19.7.2019, 21:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Меркурий работать не будет. И еще, поставьте основной вопрос - счетчик должен быть в списке средств измерения нашей страны ?
Если да, то пусть с профибас и не ищет. Зато может найти с M-Bus, кто-то из наших делает, возможно под заказ, а уж преобразователь от того же adfweb взять можно, надо глянуть.

з.ы. adfweb гавно.

Да, и ABB прекратила выпуск счетчиков с M-Bus и перешла на Modbus и возможно их счетчики внесены у нас в реестр, уточните. А уж Modbus в Profibus тоже можно, зато вы их и отдельно прочитаете если что.

Сообщение отредактировал manjey73 - 19.7.2019, 22:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 19.7.2019, 22:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 813
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Цитата(kosmos440o @ 19.7.2019, 21:35) *
Это как раз к вопросу о нужности всяких заумных протоколов для верхнего уровня. Клиента просто садят на Лон, Бакнет, N2Open и потом ловко этим пользуются, ибо в таких системах каждый чих в сторону стоит кучу денег. Да и не секрет, что такие вещи заходят на объект зачастую не совсем правильно...
Как я понимаю, у зака стоит скада с основным протоколам профибасом. Преобразователи есть за 15 тысяч, но пока неизвестно, будет ли работать например Меркурий-230 со своим протоколом...

Вопрос не в заумности протоколов, а в адекватности их применения в HVAC.
1. LON -RIP переккрестяся
2. N2Open - почти модбас только удобнее т.к. имеет объекты в отличие от слабоструктурированного модбаса, жаль что уходит со сцены по причине морального устаревания
3. BACnet - во первых это красиво smile.gif ну и удобно,не нужно никакого проприетарнонго софта, но жрет больше и траффика по RS-485 и места в контроллере и стэк сложнее в отличие от модбаса делаемого за день на коленке, по уму особых альтернатив нет кроме наверное всяких KNX (тфу мерзость smile.gif)
4. Модбас - очень некрасиво и неудобно, зато просто.

А всяким профибасам место в их контроллерах промышленности и уж никогда бы не стал делать сеть счетчиков на редких зверях, учитывая что их относительно часто заменять- часто по сравнению с контроллерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 20.7.2019, 10:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(manjey73 @ 19.7.2019, 22:56) *
Меркурий работать не будет. И еще, поставьте основной вопрос - счетчик должен быть в списке средств измерения нашей страны ?
Если да, то пусть с профибас и не ищет. Зато может найти с M-Bus, кто-то из наших делает, возможно под заказ, а уж преобразователь от того же adfweb взять можно, надо глянуть.

з.ы. adfweb гавно.

Да, и ABB прекратила выпуск счетчиков с M-Bus и перешла на Modbus и возможно их счетчики внесены у нас в реестр, уточните. А уж Modbus в Profibus тоже можно, зато вы их и отдельно прочитаете если что.

Спасибо за инфу, дейстительно у АВВ появились с Modbus.
https://www.asberg.ru/shop/kip_kontrolno-iz...cma105937r1000/
Так-то я со Шнайдеровскими счётчиками поработал, которые с Модбасом, но мне не понравилось, люди как на своей планете живут.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 20.7.2019, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.7.2019, 10:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



А чем вам вдруг Меркурий не угодил ? если ваш верхний уровень сможет забирать данные из БД, или может работать с OPC серверами, так их легко втянуть...

Зато счетчики нашими энергосбытовыми принимаются на ура... 230, 236

Во втором случае с использованием OPC так вообще не сильно дорого, кажется рублей 500 на счетчик..

Сообщение отредактировал manjey73 - 20.7.2019, 10:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 20.7.2019, 12:47
Сообщение #9





Guest Forum






Как вариант можно рассмотреть шинный адаптер интерфейса
GN-9222 Адаптер Profibus
и модули контроля параметров трйехфазной сети
GT-3901 Модуль параметров 3-фазной сети 10RTB
по модулю необходимо обратить внимание, что он рассчитан на трансформаторы тока 1А (в РФ большее распространение имеют 5А,
но для новых объектов это не критично).
Все оборудование доступно в тест. Цены на сайте - розница для конечных покупателей, для интеграторов и партнеров совсем другой уровень цен.
Краткое описание серии Каталог серия G

Учет коммерческий или технический? Группы потребителей сконцентрированы или все потребители распределены на территории?
Моуг предложить вараиант с беспроводной дальнобойной системой сбора без платежей операторам связи. Подробности в личку.

Сообщение отредактировал wild - 20.7.2019, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 20.7.2019, 22:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(manjey73 @ 20.7.2019, 11:44) *
А чем вам вдруг Меркурий не угодил ? если ваш верхний уровень сможет забирать данные из БД, или может работать с OPC серверами, так их легко втянуть...

Зато счетчики нашими энергосбытовыми принимаются на ура... 230, 236

Во втором случае с использованием OPC так вообще не сильно дорого, кажется рублей 500 на счетчик..

Я пока не уточнял, есть ли там возможность подключить другие шины. Возможно, в поля идёт только профибас-485. Не знаю, можно ли натянуть меркурий на профибас. На модбас, например. его точно не натянешь просто так, надо иметь свободную от других протоколов линию RS-485 или писать скрипт.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 20.7.2019, 22:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 21.7.2019, 9:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Цитата(kosmos440o @ 20.7.2019, 23:39) *
Я пока не уточнял, есть ли там возможность подключить другие шины. Возможно, в поля идёт только профибас-485. Не знаю, можно ли натянуть меркурий на профибас. На модбас, например. его точно не натянешь просто так, надо иметь свободную от других протоколов линию RS-485 или писать скрипт.


Меркурий 230 можно вешать на шину RS485 с другими устройствами, например Modbus RTU, по идее должно быть можно, так как опрос последовательный на шине между мастером и подчиненными. Но протокол у Меркурия далеко не Modbus.

Например если в поле едет шина Profibus, то тот же Siemens когда-то кричал, что у них вот вот появятся модули Modbus поверх Profibus. Вот только не знаю, появились ли.... То же как-то была такая задача, читать Modbus на удаленке. А вот есть ли у них свободно программируемые шлюзы не в курсе....
У других вообще не в курсе подобного.

Если в поле идет только Profibus то на конце только ставить слейвом самый дешманский ПЛК с этой шиной и делать опрос Меркурий им и использовать в качестве шлюза. Та еще задачка... Может есть Profibus - RS485 какие-то шлюзы ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 22.7.2019, 16:00
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(wild @ 20.7.2019, 13:47) *
GN-9222 Адаптер Profibus
GT-3901 Модуль параметров 3-фазной сети 10RTB


Дополняю информацию по предложенному мной варианту.
Сборка виртуальной конфигурации в утилите IOGuidePro предварительно дает
информацию о возможности подключения до 10 модулей GT-3901 к одному адаптеру GN-9222 ].
Технические характеристики модулей находятся в справке программы

Прикрепленный файл  0102.jpg ( 566,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 22.7.2019, 21:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



однако модули параметров сети это не счетчики и об этом забывать нельзя..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 23.7.2019, 0:01
Сообщение #14





Guest Forum






Анализаторы качества тоже не являются счетчиками. Я не встречал счетчиков энергии с интерфейсом profibus, если такие найдутся интересно сколько стоят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 23.7.2019, 9:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



я говорю о другом. Сперва надо определится для чего счетчики. Если это техучет между арендатором и владельцем, то анализаторы там не уместны. Если это для контроля тока, напряжения ради того, чтобы было то это только на производствах может быть.

При этом счетчик не только может показывать ток и напряжения и прочее но еще и посчитать затраченную энергию на процесс, так что по моему мнению счетчик куда оптимальнее во всех вариантах. Ну а то, что нет в Profidus не проблема, есть счетчики с Modbus + шлюз. Или ПЛК с profibus в качестве шлюза.

то есть отталкиваться нужно от назначения, и строить в зависимости от этого сеть, а не натягивать на существующую сеть что для нее есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 25.7.2019, 10:32
Сообщение #16





Guest Forum






GT-3901 тоже умеют считать энергию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 25.7.2019, 13:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Пока решили запросить зака про температуру эксплуатации и всё такое)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 6:09