Расстояния между опорами трубопровода Опции

[alexandrpjatkov]

Имеется система наружного водопровода. прокладываемого надземно (вечная мерзлота) совместно с теплоспутником (трубопровод). Как и где узнать расстояния между опорами для моего водопровода?
В СП 31.13330.2012 в частности есть пункт 11.16

Расстояния между компенсаторами и неподвижными опорами следует определять расчетом, учитывающим их конструкцию.

но где найти методику этого расчета? Да и потом-компенсаторы они обычно на теплосетях устраиваются, а не на водопроводе. Понимаю если бы водопровод совместно с теплосетью на одних опорах шел (как я это раньше и делал)-тогда бы и водопровод имел бы компенсаторы. Но у меня один водопровод (с теплоспутниками). Или у теплоспутников тоже нужны компенсаторы? И, повторюсь, как расстояния между опорами узнать?

[alexandrpjatkov]

Имеется система наружного водопровода. прокладываемого надземно (вечная мерзлота) совместно с теплоспутником (трубопровод). Как и где узнать расстояния между опорами для моего водопровода?
В СП 31.13330.2012 в частности есть пункт 11.16

Расстояния между компенсаторами и неподвижными опорами следует определять расчетом, учитывающим их конструкцию.

но где найти методику этого расчета? Да и потом-компенсаторы они обычно на теплосетях устраиваются, а не на водопроводе. Понимаю если бы водопровод совместно с теплосетью на одних опорах шел (как я это раньше и делал)-тогда бы и водопровод имел бы компенсаторы. Но у меня один водопровод (с теплоспутниками). Или у теплоспутников тоже нужны компенсаторы? И, повторюсь, как расстояния между опорами узнать?

[nick2]

Да и потом-компенсаторы они обычно на теплосетях устраиваются, а не на водопроводе.

водопровод - тоже с компенсаторами. зима-лето перепады приличные.

Сообщение отредактировал nick2 - 13.6.2019, 12:46

[alexandrpjatkov]

водопровод - тоже с компенсаторами. зима-лето перепады приличные.

Николай, если так, то как посчитать расстояния между компенсаторами? Так же как это делают теплосетевики?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 13:09

[Ashihara]

Сань, этот тот самый кольцевой водопровод на единственной линии опор в сейсмоопасном районе?

[alexandrpjatkov]

Сань, этот тот самый кольцевой водопровод на единственной линии опор в сейсмоопасном районе?

Не совсем. Этот водопровод ведет к тому кольцу.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:01

[Vano]

Николай, если так, то как посчитать расстояния между компенсаторами? Так же как это делают теплосетевики?

Саша, а как ты раньше считал расстояния между компенсаторами на своих северах?

[alexandrpjatkov]

Саша, а как ты раньше считал расстояния между компенсаторами на своих северах?

Шел параллельно (на одних опорах) с теплосетями. Где у них компенсатор-там и у меня получался. В тех краях зачастую ТС является ведущим разделом для меня (идти там же где и теплосети). В этом проекте-тоже, но точки подключения у нас расположены в разных местах (что на севере бывает редко-из за совместной прокладки ТС и НВ)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:18

[ViC]

Шел параллельно (на одних опорах) с теплосетями. Где у них компенсатор-там и у меня получался

Приплыли....
А теперь, что мешает? Отсутствие теплосети?

А как же раньше ты свои трубы рядом лОжил и не задумывался "упадут/неупадут". Ромашка, блин.

Если по нормальному, то в Старте это можно все-все-все рассчитать.
Или любой другой проге, которая считает температурные расширения, напор в трубе и учитывает прочность трубы или пучка труб, несущую способность труб, вес воды, теплоизоляции и обледенения, скольжение и виляние той же трубы.....

ПыСы: Если знать что и как, то можно и в проге)) Главное, понимать чо на выходе должно получится.

[alexandrpjatkov]

Приплыли....
А теперь, что мешает? Отсутствие теплосети?

Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:23

[ViC]

Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.

Да хоть вообще ее там нет и отопление электрическое

[alexandrpjatkov]

Если по нормальному, то в Старте это можно все-все-все рассчитать.

Еще бы этот старт был как таковой в наличии, и уметь бы еще в нем работать (не работал ни разу). Сколько слышал-им только ТС пользуются, ВК -не слышал ни разу

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:27

[Vano]

Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.

НЕ понятно.
пишешь два км до ТС - а тут пишешь вместе с ТС

Имеется система наружного водопровода. прокладываемого надземно (вечная мерзлота) совместно с теплоспутником (трубопровод).

Сообщение отредактировал Vano - 13.6.2019, 14:43

[alexandrpjatkov]

НЕ понятно.
пишешь два км до ТС - а тут пишешь вместе с ТС

Где есть ТС -вместе, но есть большой участок без теплосетей

[Ashihara]

Не совсем. Этот водопровод ведет к тому кольцу.

Т.е. кольцо стоит в сейсмоопасной зоне, а этот водопровод в сейсмобезопасной?

[alexandrpjatkov]

Т.е. кольцо стоит в сейсмоопасной зоне, а этот водопровод в сейсмобезопасной?

Все в сейсмоопасной

[Ferdipendoz]

Ставь так же - где у теплоспутника компенсатор, там и у водопровода, если считать не будешь

[ViC]

Ставь так же - где у теплоспутника компенсатор, там и у водопровода, если считать не будешь

А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется

[alexandrpjatkov]

А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется

и я о том же

[Ashihara]

Все в сейсмоопасной

Тогда этот водопровод тоже кольцевой?

[Ferdipendoz]

А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется

Кто тащит теплоспутник, тот ставит компенсаторы )))))) Если Саша его тянет - тогда да, надо считать, а у нас, например - теплоспутник всегда делают ТСовцы. Соответственно и компенсаторы считают

[Vano]

Саша пишет - есть участок без теплоспутника - 2 км до ТС.

[Лариса Злотник]

Какие-то детские вопросы....

Водопровод - та же труба с водой. Расстояния между опорами такие же, как и для тепловых сетей. Тут никакого "старта" не надо, есть в любом справочнике.
Помимо подвижных опор еще обязательно должны быть и неподвижные, даже на водопроводе. Расстояния между НО также по справочникам.

Греющий спутник - особая конструкция. Он прокладывается в одной изоляции с обогреваемой трубой, что исключает применение для нее готовой заводской изоляции. Диаметры спутников и схему их подключения кто-то должен рассчитать и сообразить.

Если спутник малого диаметра, он прокладывается ниже основной трубы в специальном вырезе скользящих опор. Или рядом, иногда с двух сторон. Шаг опор должен учитывать наличие спутника.

По прокладке в вечной мерзлоте есть и специальная серия конкретно для НВК, Рекомендации по греющим спутникам, книга Ястребова Инженерные коммуникации на вечномерзлых грунтах. Реквизиты документов не даю, т.к. человек, знающий всё про лесостепи и экономику разыщет их за 6 секунд.

Хотя лучше, чтобы это было заранее изучено, тем более, что работа такая. Не в Чехии.

[Ferdipendoz]

Саша пишет - есть участок без теплоспутника - 2 км до ТС.

Саша отделяет ТС - то бишь теплосети от теплоспутника )))
Я так понял, он имеет в виду, что он не идёт на общей эстакаде с теплосетями, но при этом теплоспутник всё же тянет.

[Vano]

Где есть ТС -вместе, но есть большой участок без теплосетей

вот же
2 км говорит на этом участке до ТС

Сообщение отредактировал Vano - 13.6.2019, 16:38

[alexandrpjatkov]

Саша отделяет ТС - то бишь теплосети от теплоспутника )))
Я так понял, он имеет в виду, что он не идёт на общей эстакаде с теплосетями, но при этом теплоспутник всё же тянет.

Да

[Dmitry_vk]

Саня, а ты в своей конторе один единственный ВКшник? Или просто держишь марку, чтобы не в грязь лицом?

[Vano]

Да

как да то?

Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.

[ViC]

Кто тащит теплоспутник, тот ставит компенсаторы )))))) Если Саша его тянет - тогда да, надо считать, а у нас, например - теплоспутник всегда делают ТСовцы. Соответственно и компенсаторы считают

Так я о том ЖЕ!!! ))
А Вы в вашей конторе балуванные. Нас так не баловали, никогда.

Какие-то детские вопросы....

Водопровод - та же труба с водой. Расстояния между опорами такие же, как и для тепловых сетей. Тут никакого "старта" не надо, есть в любом справочнике.

Хотя лучше, чтобы это было заранее изучено, тем более, что работа такая. Не в Чехии.

Вот зачем? Зачем так умно и по полкам?
И ежу понятно, что без Старта можно, если знаешь что и как. А ежели не знаешь, то и Старт не в помощь, а в обузу, потому как Саня никогда не видел ВК-шника, который может. Я вот видела... раньше.... в зеркале. Сейчас только память о былом и осталась)))

[Ferdipendoz]

Так я о том ЖЕ!!! ))
А Вы в вашей конторе балуванные. Нас так не баловали, никогда.

Не отРРРРицаю )))

[Ashihara]

А вот я пока не понял мысли, почему до кольца идёт обычная труба. И почему теплоспутник тоже не кольцевой, хотя сейсмика никуда не делать.