Расстояния между опорами трубопровода |
|
|
|
13.6.2019, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Имеется система наружного водопровода. прокладываемого надземно (вечная мерзлота) совместно с теплоспутником (трубопровод). Как и где узнать расстояния между опорами для моего водопровода? В СП 31.13330.2012 в частности есть пункт 11.16 Цитата Расстояния между компенсаторами и неподвижными опорами следует определять расчетом, учитывающим их конструкцию. но где найти методику этого расчета? Да и потом-компенсаторы они обычно на теплосетях устраиваются, а не на водопроводе. Понимаю если бы водопровод совместно с теплосетью на одних опорах шел (как я это раньше и делал)-тогда бы и водопровод имел бы компенсаторы. Но у меня один водопровод (с теплоспутниками). Или у теплоспутников тоже нужны компенсаторы? И, повторюсь, как расстояния между опорами узнать?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 12:46
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 4979
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 13:30) Да и потом-компенсаторы они обычно на теплосетях устраиваются, а не на водопроводе. водопровод - тоже с компенсаторами. зима-лето перепады приличные.
Сообщение отредактировал nick2 - 13.6.2019, 12:46
|
|
|
|
|
13.6.2019, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(nick2 @ 13.6.2019, 14:46) водопровод - тоже с компенсаторами. зима-лето перепады приличные. Николай, если так, то как посчитать расстояния между компенсаторами? Так же как это делают теплосетевики?
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 13:09
|
|
|
|
|
13.6.2019, 13:30
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Сань, этот тот самый кольцевой водопровод на единственной линии опор в сейсмоопасном районе?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Ashihara @ 13.6.2019, 15:30) Сань, этот тот самый кольцевой водопровод на единственной линии опор в сейсмоопасном районе? Не совсем. Этот водопровод ведет к тому кольцу.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:01
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:03
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43797
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 13:08) Николай, если так, то как посчитать расстояния между компенсаторами? Так же как это делают теплосетевики? Саша, а как ты раньше считал расстояния между компенсаторами на своих северах?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Vano @ 13.6.2019, 16:03) Саша, а как ты раньше считал расстояния между компенсаторами на своих северах? Шел параллельно (на одних опорах) с теплосетями. Где у них компенсатор-там и у меня получался. В тех краях зачастую ТС является ведущим разделом для меня (идти там же где и теплосети). В этом проекте-тоже, но точки подключения у нас расположены в разных местах (что на севере бывает редко-из за совместной прокладки ТС и НВ)
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:18
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:19
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:11) Шел параллельно (на одних опорах) с теплосетями. Где у них компенсатор-там и у меня получался Приплыли.... А теперь, что мешает? Отсутствие теплосети? А как же раньше ты свои трубы рядом лОжил и не задумывался "упадут/неупадут". Ромашка, блин. Если по нормальному, то в Старте это можно все-все-все рассчитать. Или любой другой проге, которая считает температурные расширения, напор в трубе и учитывает прочность трубы или пучка труб, несущую способность труб, вес воды, теплоизоляции и обледенения, скольжение и виляние той же трубы..... ПыСы: Если знать что и как, то можно и в проге)) Главное, понимать чо на выходе должно получится.
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(ViC @ 13.6.2019, 16:19) Приплыли.... А теперь, что мешает? Отсутствие теплосети? Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:23
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:24
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:21) Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет. Да хоть вообще ее там нет и отопление электрическое
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(ViC @ 13.6.2019, 16:19) Если по нормальному, то в Старте это можно все-все-все рассчитать. Еще бы этот старт был как таковой в наличии, и уметь бы еще в нем работать (не работал ни разу). Сколько слышал-им только ТС пользуются, ВК -не слышал ни разу
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 13.6.2019, 14:27
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:42
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43797
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:21) Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет. НЕ понятно. пишешь два км до ТС - а тут пишешь вместе с ТС Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 11:30) Имеется система наружного водопровода. прокладываемого надземно (вечная мерзлота) совместно с теплоспутником (трубопровод).
Сообщение отредактировал Vano - 13.6.2019, 14:43
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Vano @ 13.6.2019, 16:42) НЕ понятно. пишешь два км до ТС - а тут пишешь вместе с ТС Где есть ТС -вместе, но есть большой участок без теплосетей
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:53
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:00) Не совсем. Этот водопровод ведет к тому кольцу. Т.е. кольцо стоит в сейсмоопасной зоне, а этот водопровод в сейсмобезопасной?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Ashihara @ 13.6.2019, 16:53) Т.е. кольцо стоит в сейсмоопасной зоне, а этот водопровод в сейсмобезопасной? Все в сейсмоопасной
|
|
|
|
|
13.6.2019, 15:26
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Ставь так же - где у теплоспутника компенсатор, там и у водопровода, если считать не будешь
|
|
|
|
|
13.6.2019, 15:29
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 13.6.2019, 15:26) Ставь так же - где у теплоспутника компенсатор, там и у водопровода, если считать не будешь А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется
|
|
|
|
|
13.6.2019, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(ViC @ 13.6.2019, 17:29) А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется и я о том же
|
|
|
|
|
13.6.2019, 15:54
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:55) Все в сейсмоопасной Тогда этот водопровод тоже кольцевой?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:11
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(ViC @ 13.6.2019, 17:29) А кто для теплоспутника поставит? Вася Ветров? Теплоспутник водит тот, кто им греется Кто тащит теплоспутник, тот ставит компенсаторы )))))) Если Саша его тянет - тогда да, надо считать, а у нас, например - теплоспутник всегда делают ТСовцы. Соответственно и компенсаторы считают
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:17
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43797
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Саша пишет - есть участок без теплоспутника - 2 км до ТС.
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 3.1.2019
Пользователь №: 353742
|
Какие-то детские вопросы....
Водопровод - та же труба с водой. Расстояния между опорами такие же, как и для тепловых сетей. Тут никакого "старта" не надо, есть в любом справочнике. Помимо подвижных опор еще обязательно должны быть и неподвижные, даже на водопроводе. Расстояния между НО также по справочникам.
Греющий спутник - особая конструкция. Он прокладывается в одной изоляции с обогреваемой трубой, что исключает применение для нее готовой заводской изоляции. Диаметры спутников и схему их подключения кто-то должен рассчитать и сообразить.
Если спутник малого диаметра, он прокладывается ниже основной трубы в специальном вырезе скользящих опор. Или рядом, иногда с двух сторон. Шаг опор должен учитывать наличие спутника.
По прокладке в вечной мерзлоте есть и специальная серия конкретно для НВК, Рекомендации по греющим спутникам, книга Ястребова Инженерные коммуникации на вечномерзлых грунтах. Реквизиты документов не даю, т.к. человек, знающий всё про лесостепи и экономику разыщет их за 6 секунд.
Хотя лучше, чтобы это было заранее изучено, тем более, что работа такая. Не в Чехии.
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:29
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Vano @ 13.6.2019, 18:17) Саша пишет - есть участок без теплоспутника - 2 км до ТС. Саша отделяет ТС - то бишь теплосети от теплоспутника ))) Я так понял, он имеет в виду, что он не идёт на общей эстакаде с теплосетями, но при этом теплоспутник всё же тянет.
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43797
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:49) Где есть ТС -вместе, но есть большой участок без теплосетей вот же 2 км говорит на этом участке до ТС
Сообщение отредактировал Vano - 13.6.2019, 16:38
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20217
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Ferdipendoz @ 13.6.2019, 18:29) Саша отделяет ТС - то бишь теплосети от теплоспутника ))) Я так понял, он имеет в виду, что он не идёт на общей эстакаде с теплосетями, но при этом теплоспутник всё же тянет. Да
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:53
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Саня, а ты в своей конторе один единственный ВКшник? Или просто держишь марку, чтобы не в грязь лицом?
|
|
|
|
|
13.6.2019, 16:59
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43797
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 16:50) Да как да то? Цитата(alexandrpjatkov @ 13.6.2019, 14:21) Именно. До ближайшей теплосети от начала моего участка водопровода- километра два будет.
|
|
|
|
|
13.6.2019, 17:06
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 13.6.2019, 16:11) Кто тащит теплоспутник, тот ставит компенсаторы )))))) Если Саша его тянет - тогда да, надо считать, а у нас, например - теплоспутник всегда делают ТСовцы. Соответственно и компенсаторы считают Так я о том ЖЕ!!! )) А Вы в вашей конторе балуванные. Нас так не баловали, никогда. Цитата(Лариса Злотник @ 13.6.2019, 16:25) Какие-то детские вопросы....
Водопровод - та же труба с водой. Расстояния между опорами такие же, как и для тепловых сетей. Тут никакого "старта" не надо, есть в любом справочнике.
Хотя лучше, чтобы это было заранее изучено, тем более, что работа такая. Не в Чехии. Вот зачем? Зачем так умно и по полкам? И ежу понятно, что без Старта можно, если знаешь что и как. А ежели не знаешь, то и Старт не в помощь, а в обузу, потому как Саня никогда не видел ВК-шника, который может. Я вот видела... раньше.... в зеркале. Сейчас только память о былом и осталась)))
|
|
|
|
|
13.6.2019, 17:09
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(ViC @ 13.6.2019, 19:06) Так я о том ЖЕ!!! )) А Вы в вашей конторе балуванные. Нас так не баловали, никогда. Не отРРРРицаю )))
|
|
|
|
|
13.6.2019, 17:26
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3541
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
А вот я пока не понял мысли, почему до кольца идёт обычная труба. И почему теплоспутник тоже не кольцевой, хотя сейсмика никуда не делать.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|