Учёт пара, Информация по учёту пара |
|
|
|
3.2.2011, 12:10
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60362
|
Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста опытов в сфере учёта пара. Меня интересуют вихревые расходомеры: ВЭПС ВПС ДРК-В ДРК-ВМ МЕТРАН-300ПР ЭМИС-ВИХРЬ которые подходят к теплосчетчику ВКТ-7 ЗАО НПФ "Теплоком" (ТСК-7) Так как я столкнулся с вопросом по учёту пара в первые (так обычно занимаюсь водяным отоплением) интересно как они ведут себя какие косяки встречаются или посоветуйте что то другое из расходомеров и тепловычислителей. За ранее спасибо за любую информацию.
Сообщение отредактировал SashaYE - 3.2.2011, 12:13
|
|
|
|
|
3.2.2011, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 29571
|
а зачем вам вихревой расходомер на паре? Ставьте диафрагму.
|
|
|
|
|
3.2.2011, 16:16
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60362
|
У на проблем больше с диафрагмой в плане соглосования
|
|
|
|
|
3.2.2011, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
Цитата а зачем вам вихревой расходомер на паре? Ставьте диафрагму. а зачем диафрагма, ставьте вихревик :-) Если говорить о методе переменного перепада давления, то есть и другие прекрасные способы измерения расхода пара в виде осредняющих трубок и конусных расходомеров.
|
|
|
|
|
3.2.2011, 20:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4173
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
У вихревого расходомера, да и не только у него, головная боль - влажность пара, а точнее, попутный конденсат. Перед узлом учета необходимо ставить циклон (паросепаратор) с узлом конденсатоотведения.
|
|
|
|
|
4.2.2011, 8:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
У шайбы это бОльшая головная боль, т.к. вызывает пульсации при проскоке конденсата через нижнюю часть шайбы и износ. Подготовка потока должна быть в любом случае какой бы мы расходомер не установили. Сепаратор это в идеале, по западным стандартам, там над этим не думают - ставят и все. Если по всему паропроводу должным образом обустроены автоматические дренажи паропровода, то эта проблема не такая острая. Более неприятная вещь для вихревика это внешние вибрации.
Сообщение отредактировал gilepp - 4.2.2011, 8:07
|
|
|
|
|
4.2.2011, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849
|
У себя на предприятии (котлы ДЕ-25-14) я отказался от измерения расхода насыщенной пары (диафрагма и этот уродец Днепр-7). Если речь идет именно про насыщенный пар. Показывали фигню всякую. Проще мерять расход воды минус продувка. Больше доверяю расходомерам на пит.воде.
|
|
|
|
|
7.2.2011, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 26.4.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 54201
|
Цитата(SashaYE @ 3.2.2011, 12:10) Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста опытов в сфере учёта пара. Меня интересуют вихревые расходомеры: ВЭПС ВПС ДРК-В ДРК-ВМ МЕТРАН-300ПР ЭМИС-ВИХРЬ которые подходят к теплосчетчику ВКТ-7 ЗАО НПФ "Теплоком" (ТСК-7) Так как я столкнулся с вопросом по учёту пара в первые (так обычно занимаюсь водяным отоплением) интересно как они ведут себя какие косяки встречаются или посоветуйте что то другое из расходомеров и тепловычислителей. За ранее спасибо за любую информацию. Скажите какие параметры пара у Вас.
|
|
|
|
|
14.2.2011, 8:59
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60362
|
Параметры пара следующие : Давление 1Мпа,тем-ра 120 градусов, Расход 23 т/ч(расчётный по которому они расчитываються с пароснабжающим предприятием) Соответственно пар влажный насыщенный,думаю поставить сепаратор иначе вихревик будет показывать всё но не расход я так пологаю тем более диаметр трубы смешной Ду 50 - 65.,Ещё хотел поставить теплокомовский тепловычеслитель ВКТ-5 (ВКТ 7 не учитывает пар оказываеться) Вообщем мне нужна рабочая система тепловычеслитель без глюков и вихревик,а я не знаю что поставить
Сообщение отредактировал SashaYE - 14.2.2011, 9:02
|
|
|
|
|
14.2.2011, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
120 гр. С это 0,1 МПа 184 гр.С это 1 МПа 23 т/ч не пропустит труба Ду 65 при давлении 0,1 МПа, не пропустит даже Ду 300. 23 т/ч при давлении 1 МПа паропровод должен быть Ду 200.
|
|
|
|
Гость_laser_*
|
14.2.2011, 13:48
|
Guest Forum
|
не изобретайте велосипед. берите ТЭКОН17 (Крейт) + ДРГ.М (Сибна). проверенный комплект на пар.
|
|
|
|
|
14.2.2011, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
есть много проверенных решений на пар...
|
|
|
|
|
15.2.2011, 7:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30824
|
Цитата(SashaYE @ 3.2.2011, 14:10) Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста опытов в сфере учёта пара. Меня интересуют вихревые расходомеры: ВЭПС ВПС ДРК-В ДРК-ВМ МЕТРАН-300ПР ЭМИС-ВИХРЬ которые подходят к теплосчетчику ВКТ-7 ЗАО НПФ "Теплоком" (ТСК-7) Так как я столкнулся с вопросом по учёту пара в первые (так обычно занимаюсь водяным отоплением) интересно как они ведут себя какие косяки встречаются или посоветуйте что то другое из расходомеров и тепловычислителей. За ранее спасибо за любую информацию. Обращаю ваше внимание что из всех перечисленных расходомеров для пара предназначен только ЭМИС-ВИХРЬ, остальные преобразователя расхода для жидкостей. Как писал наш коллега вы можете использовать преобразователи ДРГ.М от СибНы с разными вычислителями, кроме того есть еще преобразователи ТИРЕС Челябинского производства.
|
|
|
|
Гость_lolly yolly_*
|
15.2.2011, 12:24
|
Guest Forum
|
Вообще по параметрам у Вас получается не пар, а скорее вода . В принципе коллега прав, на вашей среде вы можете применить приборы ЭМИС
|
|
|
|
|
18.2.2011, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375
|
Существуют ли приборы учета на двухфазную среду (влажный насыщенный пар) ?
Сообщение отредактировал Drean - 18.2.2011, 12:03
|
|
|
|
|
18.2.2011, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
Цитата(Drean @ 18.2.2011, 12:03) Существуют ли приборы учета на двухфазную среду (влажный насыщенный пар) ?
|
|
|
|
|
18.2.2011, 17:49
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.2.2011
Пользователь №: 93107
|
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Производиться замена котловой ячейки ДКВр-10-13С. Паропровод от котла до общего коллектора остается старый. Ду паропровода 150 мм. Пар насыщенный: Ру- 1,3 МПа, Т- 194 град.С. Требуется производить учет расхода пара. Решили установить вихревой счетчик пара ЭМИС-ВИХРЬ. Вопрос: Возможно ли установить счетчик пара ЭМИС-ВИХРЬ Ду100 (он подходит по расходной характеристики (10т/ч)) с помощью соответствующих переходов и прямых участков (до счетчика - 10 Ду, после - 5 Ду). И если возможно, то требуется ли на это разрешение РОСТЕХНАДЗОРА и что будет со скоростями на данном участке (по СНИП - не более 40 м/с) -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
19.2.2011, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1630
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
Вмешательство в конструкцию трубопровода IV категории=ЭПБ однозначно. Скорость нормируется в паропроводе, а это технологический узел, в котором можно и превысить эту скорость, ничего не случится.
|
|
|
|
|
19.2.2011, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375
|
gilepp А в РФ занимается продажей кто-нибудь и есть ли на русском описание ?
|
|
|
|
|
19.2.2011, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26
|
Цитата(Drean @ 19.2.2011, 12:12) gilepp А в РФ занимается продажей кто-нибудь и есть ли на русском описание ? Занималась контора, где я раньше работал, сейчас не знаю. Напишу в личку кто это.
|
|
|
|
|
19.2.2011, 17:24
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 7.2.2011
Пользователь №: 93107
|
Цитата Вмешательство в конструкцию трубопровода IV категории=ЭПБ однозначно. Скорость нормируется в паропроводе, а это технологический узел, в котором можно и превысить эту скорость, ничего не случится. Т.е. для участков до счетчика 12*Ду (1.20м) и после счетчика 5*Ду (0.5м) завышение скоростей возможно, т.к. это технологический узел. Или к технологическому узлу относится только счетчик пара? -------------------------------------------------------------------------------------- ЭПБ-это Экспертиза Промышленной Безопасности???
Сообщение отредактировал esv36 - 19.2.2011, 17:24
|
|
|
|
|
11.3.2011, 5:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 4.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19417
|
esv36 - если вопрос актуален - посмотрите, пож-та почту.
|
|
|
|
Гость_zaraki_kenpachi_*
|
4.5.2011, 18:56
|
Guest Forum
|
Добрый день всем. Подскажите пожалуйста какие расчеты необходимо приводить в ПЗ проекта узла учета пара, желательно со ссылками на НТД, чтобы этот проект приняла энергоснабжающая организация. Пар насыщенный Ду = 80 мм, расход 500 кубов в час, давление 0,6 МПа, температура 159 град. цельсия. Расходомер вихревой Метран-332. Нужен ли расчет паровой нагрузки потребителя и как его проводить? Методику подскажиет если есть. Нужны ли расчеты теплопотерь, потерь давления на счетчеке пара? Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
6.5.2011, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21715
|
Цитата(zaraki_kenpachi @ 4.5.2011, 19:56) Добрый день всем. Подскажите пожалуйста какие расчеты необходимо приводить в ПЗ проекта узла учета пара, желательно со ссылками на НТД, чтобы этот проект приняла энергоснабжающая организация. Пар насыщенный Ду = 80 мм, расход 500 кубов в час, давление 0,6 МПа, температура 159 град. цельсия. Расходомер вихревой Метран-332. Нужен ли расчет паровой нагрузки потребителя и как его проводить? Методику подскажиет если есть. Нужны ли расчеты теплопотерь, потерь давления на счетчеке пара? Заранее благодарен. Нужно сильно заужать сечение т.к. расход маловат.
|
|
|
|
|
12.5.2011, 4:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 4.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 19417
|
Цитата Нужен ли расчет паровой нагрузки потребителя и как его проводить? Методику подскажиет если есть. А на основании каких данных вы берете расход по которому подбирали счетчик? Цитата Нужны ли расчеты теплопотерь, потерь давления на счетчеке пара? Теплопотерь на счетчике? или на трубопроводе до и после него? Потери давления на счетчике сможет дать только производитель в наших расчетах эта цифра привязана к максимальному прогнозируемому расходу.
|
|
|
|
Гость_VALENTIN12345_*
|
25.5.2011, 1:38
|
Guest Forum
|
Добрый день всем участникам форума. Приключилась у меня такая история: я пропарил для чистки после мазута танкер. пропарка осуществлялась путем подключения пара в систему паротушения D= 0,025 мм. - перфорированая труба, температура пара 105гр, давление на входе в систему -в котельной 3кг/см2. длина линии=200метров. расходомер не был использован, толи по нашему незнанию, толи умышленно поставщиком пара. Тоесть сейчас пришло время расчета за потребленный пар, и мы не можем найти согласие в данном вопросе. Подскажите кто может какими формулами нужно пользоваться при расчете количества потребленного пара. теплосодержание пара и теплоемкость это одно и то же? мне предлагают 0,64 Гкал/т это справедливо? Заранее большое спасибо.
|
|
|
|
|
25.5.2011, 7:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21715
|
Можно прикинуть расход по перепаду давления на длине участка и Ду трубы, умножить на количество часов пропарки, получите ориентировочный расход пара на процесс.
|
|
|
|
|
25.5.2011, 7:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21715
|
D= 0,025 мм, что это? Если Ваш Ду25, то ориентировочный расход пара составит 90 кг/час.
|
|
|
|
|
6.2.2012, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 15.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8176
|
помогите подобрать. По проекту стоит вихревой расходомер ЭМИС ВИХРЬ Ду25, Т=320, Ру=63
Среда - пар, Т=255, Ру=40
Сам завод ответил, что сейчас такие не производит. Есть несколько перепродавцов уверяющих, что поставят такой, но ценник ставят атомный. Пытались найти диафрагму - толк 0. на такое Ду не нащел. Иных расходомеров на такие параметры тоже не нашел. Кто может что посоветовать?
|
|
|
|
|
6.2.2012, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4173
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Попробуйте посмотреть УЗ накладные. А диафрагма на таких параметрах будет жить? Тогда вставьте кусок трубы с тем диаметром, под который шайба есть.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|