Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция КНС
Гость_Guest_*
сообщение 14.3.2007, 19:07
Сообщение #1





Guest Forum






Люди помогите! Кто проектировал вентиляцию КНС - какие подводные камни встречались, на что в первую очередь обратить внимание, какие требования к оборудованию? Горю!!! sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 14.3.2007, 20:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



какие требования к оборудованию[QUOTE]

Если стоки городские, значит наверное КНС категории "Д", следовательно исполнение не взрывозащищенное. Важную роль будет иметь окрасочное покрытие тех же вентиляторов. Если поставить обычные советские, сделанные на коленке, то из-за коррозии вентиляторы быстро выйдут из строя. Поэтому надо ставить вентиляторы с хорошей окраской, например порошком в покрасочной камере. Если позволяет бюджет можно вообще поставить вентиляторы из нержавейки, а лучше (это будет дешевле в разы) из оцинковки, да плюс по оцинковки пройти краской в камере. Единственно что, оцинковка в некоторых случаях может не пойти - тут надо смотреть по газовому составу. То же можно сказать и остальному оборудованию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 20:46
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Если стоки городские, значит наверное КНС категории "Д", следовательно исполнение не взрывозащищенное

Вспомните аварию КНС в Красногорске в прошлом году. wink.gif
Кроме того, на вентвыбросе нужно фильтры ставить. По крайней мере, в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 14.3.2007, 20:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Вспомните аварию КНС в Красногорске в прошлом году

Это верно, если я правильно понимаю в том случае в бытовую каналку что-то этакое сливали, но от дебилов не убережешься. Хотя если делать при проектировании поправку на человеческий фактор...., может быть, может быть....

И кстати, для гостя, надо предусмотреть резервные вентиляторы для систем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 21:10
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
в том случае в бытовую каналку что-то этакое сливали

Это была всего лишь официальная версия. Ни чем не подтверждённая.
Расскажу одну историю, хоть и офтоп слегка. В своё время делали дождеприёмные колодцы с осадочной частью. Дабы песочек в трубы не уплывал. Когда летел тополиный пух, пацаны его поджигали. Дорожки этого пуха обычно лежат в лотках дороги, вдоль бордюрного камня. Ливневые решётки - там же. Так вот, эти решетки взрывались, сам наблюдал. Органика в них гнила и метан вырабатывался. Когда писали СНиП (ныне действующий) по канажке, требование наличия этих приямков было убрано именно из-за этого.
Речь про ливнёвку. А уж в фекальном стоке, метан может быть вполне. Да и слить в неё можно что угодно.
Вот и решайте, какая категория у КНС... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 15.3.2007, 17:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



to andrey R

Да, про пух история жутковатая... sad.gif У самого на объекте на подходе КНС-ка, так что вашу информацию обмозгую. Хотя в моем случае проектанты дали кат. "Д".

И, кстати, не могли бы вы пояснить про фильтр на вентвыбросе? И почему только по Москве?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.3.2007, 20:20
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
в моем случае проектанты дали кат. "Д"

Это они по СНиПу дали. Только как гарантировать, что канализационный сток не содержит летучих ЛВЖ или взрывоопасных газов? Я бы не подписался под этим.
Цитата
про фильтр на вентвыбросе? И почему только по Москве?

Я ж ВКшник, мало что могу сказать. Знаю только, что МВК на своих насосных ставит. Какие то сильно хитрые. Если интересно, к ним и сходите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 15.3.2007, 20:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Если интересно, к ним и сходите

Ну если в Москве буду когда. smile.gif Удачи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.3.2007, 22:12
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
если в Москве буду когда

Сорри, я и не посмотрел на Ваш профиль... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Старков_*
сообщение 18.4.2007, 18:41
Сообщение #10





Guest Forum






А кто знает как долго ходит в КНСках оборудование и воздуховоды из оцинковки или черняшки? И есть ли резон ставить нержу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_хелен_*
сообщение 26.4.2007, 3:57
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Игорь Старков @ Apr 18 2007, 19:41 )
А кто знает как долго ходит в КНСках оборудование и воздуховоды из оцинковки или черняшки? И есть ли резон ставить нержу?

А кто знает как долго ходит в КНСках оборудование и воздуховоды из оцинковки или черняшки? И есть ли резон ставить нержу?
В зале КНС как минимум два зала: машинный зал и зал с решетками. Маш. зал не представляет, как правило, опасности для воздуховодов. А вот с другим отделением... Черняжка полетит через год-два уже, нержавейка продержится несколько дольше, но не на много. Мы для одной КНС использовали оцинковку с порошковым покрытием. Для остальных - стеклопластиковые воздуховоды (они то уж точно ржаветь не будутwink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 26.4.2007, 10:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Цитата(хелен @ Apr 26 2007, 04:57 )
Черняжка полетит через год-два уже, нержавейка продержится несколько дольше, но не на много.

В таком случает через год, два полетят и лестницы, и балки и прочее. Может быть вы все-таки несколько драматизируете? Если, конечно, речь не идет о промышленных стоках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 26.4.2007, 11:12
Сообщение #13





Guest Forum






я не драматизирую. Если честно, то я не очень обращала внимания на лестницы и т.п. вещи. Меня больше воздуховоды и вент. оборудование волнует. Скажу одно. Все оборудование ржавеет очень быстро. У калориферов паровых вообще разъело корпус. Вентиляторы принимаем только корозионностойкие. Так что, судите сами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_хелен_*
сообщение 26.4.2007, 11:18
Сообщение #14





Guest Forum






не обращала внимания на лестницы и ограждения. Если честно, то меня больше волнуют воздуховоды и вент. оборудование. Срок обычных вентиляторов и калориферов не долговечен. Принимаем коррозионно-стойкие вещи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 28.2.2008, 15:44
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Я работал на очистных сооружениях канализации.
Скажу:
1. Почти везде самопроизвольно выделяется метан – он взрывоопасен.
2. На очистных сооружениях обычно ставят метантенки (http://www.bse.sci-lib.com/article075911.html )– огромные емкости, где «добро» бродит, вырабатывается метан, и этот газ можно пускать на любые нужды, в том числе, и для обогрева.
3. Трубы д400 с толщиной стенки 4-5 мм ,в земле с гидроизоляцией снаружи трубы (битумной мастикой), по которым идут стоки, через 10 лет эксплуатации разъедает до такого состояния, что они крошатся. Так что там разъест любое оборудование.


Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 28.2.2008, 15:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.2.2008, 16:18
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(Зольников Михаил @ 28.2.2008, 15:44) [snapback]226788[/snapback]
Скажу:

нюню...
Спрошу: а кем Вы там работали и как долго?
2 и 3 пунктов - мягко выражаясь, сомнительны...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 28.2.2008, 16:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Я начинал там свою рабочую деятельность, когда был студентом, 8 лет назад. Был слесарем 3 разряда. Делали всю грязную работу.
Могу устроить Вам обзорную экскурсию, приезжайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 28.2.2008, 18:01
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(Зольников Михаил @ 28.2.2008, 16:40) [snapback]226818[/snapback]
Я начинал там свою рабочую деятельность, когда был студентом, 8 лет назад. Был слесарем 3 разряда. Делали всю грязную работу.
Могу устроить Вам обзорную экскурсию, приезжайте.

спасибо, в свое время я водил экскурсии по московским станциям, будучи ведущим инженером
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 3.3.2008, 19:06
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Немного добавлю.
Имею образование по газу, так, среднее техническое, и в свое время ходил и "нюхал" колодцы. Есть специальный приборчик такой. Так вот он через один показывал превышение ПДК метана. Так что думайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 4.3.2008, 12:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Цитата(AndreyNN @ 3.3.2008, 20:06) [snapback]228057[/snapback]
метана.


Жаль, что не метанола! biggrin.gif Короче тема оказалась тупиковой. К общему мнению так и не пришли. С одной стороны, проектанты дают категорию по взрывопожопасности КНС "Д", с другой, спецы по канализации недвусмысленно намекают на самопроизвольное выделением достаточного количества метана для нижнего порога взрываемости. Противоречие. Отсюда вывод: либо заявления про взрывоопасность безответственны, либо, все КНСки, которые, кстати, построены по старым типовым проектам представляют собой бомбы замедленного действия. Видимо, каждый кто сталкивается с подобными сооружениями должен сам для себя ответить на этот вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 5.3.2008, 13:02
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Несовсем.
Надо понимать, что КНС не большой сарай из одного помещения, а целый ряд помещений и вот тут и надо смотреть конкретно каждое. На СНиП сильно не обращайте внимание и делайте каждое помещение согласно приложений и прочей литературы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей.К_*
сообщение 4.5.2008, 16:06
Сообщение #22





Guest Forum






А кто подскажет какие СНИПы , категории и т.д. по КНС , где искать(если есть ссылки). Спасибо !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antares
сообщение 24.9.2008, 13:54
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 13.9.2007
Из: Питер
Пользователь №: 11283



Нам Водоканал такое рекомендовал... СНиП 2.04.03-85 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
катя84
сообщение 6.2.2009, 11:15
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 24410



Уважаемые специалисты. Есть резервуар со сточными водами от мясокомбината.Из него необходимо сделать вытяжку.Подскажите плиз какие нормы прописывают расчет воздухообмена из такого рода резервуаров? По кратности или расчет по каким либо вредным выделениям ? норм по вентиляции найти не могу,,в нормах по водоснабжению тоже.Благодарна за любую подсказку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2009, 12:18
Сообщение #25





Guest Forum






обратите внимание на вентиляцию приемных резервуаров КНС
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
катя84
сообщение 6.2.2009, 12:40
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 24410



а нормы по ним де можно посмотреть? или просто название нормативных документов скиньте,если не трудно,я все найду.Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 6.2.2009, 13:00
Сообщение #27





Guest Forum






СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения", п. 8.12, 8.13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
катя84
сообщение 6.2.2009, 13:07
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 24410



спасибо большое,уже изучаю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EfimKa
сообщение 21.5.2010, 9:21
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 1.5.2009
Пользователь №: 32919



Помогите! helpsmilie.gif Вокруг КНС с 4х сторон построили жилые дома и жильцы верхних этажей регулярно жалуются (я котлеты жарю, а у меня вот чем пахнет smile.gif Вытяжки 3 естественные с дефлектором ф1000 и 3 принудительные на улитках №2,5 (подробней не разобрать, окрашивают регулярно). Какие можно поставить фильтра, чтобы избавиться от запаха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 21.5.2010, 9:39
Сообщение #30


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8795
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Поиском по слову "запах" много чего можно на форуме найти. Например вот.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.3.2024, 8:20