Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Незадымляемая зона в складах, Нестандартная ситуация :(
МКН
сообщение 20.3.2019, 16:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086



Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, решить нестандартную задачу!
Сделана система дымоудаления в подвальном этаже торгового центра. В этом подвале располагаются небольшие складские помещения и одно офисное. Сделано (не спрашивайте почему, уже сделано) удаление дыма не из коридора, а непосредственно из помещений. Компенсации дымоудаления нет. Фактический расход не дотягивает до проектного. Переделывать уже никто ничего не будет, надо выходить из положения расчетами.
Решили попытаться уменьшить проектные расходы. Считаем по КВМ-Дым, выяснили, расход можно варьировать изменением высоты незадымляемой зоны, но насколько...
Какова должна быть высота незадымляемой зоны в небольших складах (обычные складские помещения при магазинах и бутиках).
Никаких рабочих мест там нет (кроме офиса), Противопожарные двери в коридор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 20.3.2019, 16:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3500
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Высота незадымляемого слоя приудалении из помещения ограничена высотой двери, иначе дым будет выходить из помещения и толку будет ноль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МКН
сообщение 20.3.2019, 16:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086



Так везде пишут что высота дымового слоя должна быть не меньше 20% от высоты помещения, а у нас высота помещения 2,47 до перекрытия и 2,15 до армстронга, а высота двери 2,1 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 21.3.2019, 10:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3500
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Ну а какой смысл ду в помещении если дым все равно будет попадать в коридор. То что вы сделали низкий потолок это ваши проблемы

4.3 Обеспечение незадымляемости путей эвакуации и помещений, смежных с горящим
4.3.1 При неограниченных размерах очага пожара система дымоудаления не способна обеспечить незадымленную зону в нижней части помещения, но позволяет не допустить распространения продуктов горения за пределы горящего помещения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.3.2019, 12:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(МКН @ 20.3.2019, 16:04) *
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, решить нестандартную задачу!
Сделана система дымоудаления в подвальном этаже торгового центра. В этом подвале располагаются небольшие складские помещения и одно офисное. Сделано (не спрашивайте почему, уже сделано) удаление дыма не из коридора, а непосредственно из помещений. Компенсации дымоудаления нет. Фактический расход не дотягивает до проектного. Переделывать уже никто ничего не будет, надо выходить из положения расчетами.
Решили попытаться уменьшить проектные расходы. Считаем по КВМ-Дым, выяснили, расход можно варьировать изменением высоты незадымляемой зоны, но насколько...
Какова должна быть высота незадымляемой зоны в небольших складах (обычные складские помещения при магазинах и бутиках).
Никаких рабочих мест там нет (кроме офиса), Противопожарные двери в коридор.

1. Вполне вероятно, что фактический расход не дотягивает до проектного именно по причине отсутствия компенсирующего притока.
2. Возможно, дешевле всего было откопать отдельный выход наружу из одного офисного помещения

Вы не написали, это существующее здание с предписанием пожинспектора или речь о вводе в эксплуатацию?
В любом случае, рано или поздно придёт очередной пожинспектор и выпишет предписание из-за отсутствия нормируемой компенсации. М.б. стОит переделать систему ДУ, выполнив её из коридора и предусмотрев компенс. приток (можно естественный)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МКН
сообщение 21.3.2019, 20:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086



Это предписание пожарного инспектора, здание существующее. Складские помещения и одно офисное в подвале и два надземных торговых этажа.

Сообщение отредактировал МКН - 21.3.2019, 20:15
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.jpg ( 124,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МКН
сообщение 21.3.2019, 20:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2007
Из: Сургут
Пользователь №: 12086



Все помещения без окон с кучей противопожарных дверей в том числе и в коридоре.
Арендаторы меняются и возводят свои перегородки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.3.2019, 23:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(МКН @ 21.3.2019, 20:13) *
Это предписание пожарного инспектора, здание существующее. Складские помещения и одно офисное в подвале и два надземных торговых этажа.

В предписании перечислены общие пункты/статьи № 123-ФЗ, ничего не конкретизирующие для Вашего объекта и предписывающие выполнять СП 7. При этом в предписании указан якобы нарушаемый п. 7.2 в) СП 7 - но этот пункт относится только к надземным этажам. А у Вас подвал, на него распространяется п. 7.2 б). Вы сообщили, что в подвале в складских помещениях нет пост. пребывания людей - т.е., если бы там не было офиса, то ДУ вообще не требовалось бы. А в офисе есть пост. пребывание - поэтому по п. 7.2 б) следует предусматривать ДУ из коридора, а вовсе не то, что у Вас в этом подвале предусмотрено сейчас в части противодымной вентиляции.

Цитата(МКН @ 21.3.2019, 20:39) *
Все помещения без окон с кучей противопожарных дверей в том числе и в коридоре.

Тогда Вы можете получить ещё предписание о несоответствии путей эвакуации ст. 89 № 123-ФЗ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:43