Версия для печати темы

Автор: engproj 14.8.2018, 17:44

Здравствуйте! Подскажите из своего опыта, пожалуйста, как правильно поступить:

Расчётную плотность теплового потока системы напольного отопления определяют согласно формуле: q=Q/A,
где Q - теплопотери помещения, Вт
А - площадь помещения (греющей поверхности).

И у меня сразу возникла путаница с этой формулой, ввиду того, то ли путаница в голове, то ли все предлагают по разному считать. Поясню.

Пособие по Rehau рекомендует теплопотери помещения в этой формуле принимать без учёта теплопотерь через пол. Пособие Uponor в примерах своих расчётов теплопотери через пол учитывает. Тема 2012 года на форуме АВОК (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=74741), там предлагают учитывать теплопотери через пол, но теплопотери через пол считать по средней температуре теплоносителя. Из-за этого получается разная величина:

К примеру:

1-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения с учётом теплопотерь пола (215 Вт) = 1809 Вт, тогда q=1809/15=120.6 Вт/м2

2-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения без учёта теплопотерь пола (215 Вт) = 1809-215 = 1594 Вт, тогда q=1594/15=106.3 Вт/м2

3-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения с учётом теплопотерь пола, при температуре теплоносителя 35 градусов (270 Вт) = 1864 Вт, тогда q=1864/15=124.3 Вт/м2

Такую величину с 1м2 теплого пола мы не снимем по санитарным нормам ни в одном из трёх случаев, допустим, получаем расчётом, что тепловой поток (по направлению вверх) будет равен q=80 Вт/м2. И вот мой вопрос, что тогда, какую величину из трёх принять в расчёт?

1-ую: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1809 - 1200 = 609 Вт догревать радиаторами.

ИЛИ

2-ую: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1594 - 1200 = 394 Вт догревать радиаторами.

ИЛИ НАКОНЕЦ

3-ю: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1864 - 1200 = 664 Вт догревать радиаторами.


Какая из трёх полученных величин теплопотерь помещения с тёплым полом будет наиболее корректная и какую принимать в нагрузку?
Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Автор: АлГай 16.8.2018, 19:01

Приветствую!
Могу лишь поделиться как бы сделал я))
Рассчитал стандартно теплопотери и получил необходимую мощность для данного помещения. Потери через полы учитываю только если снизу улица. Если же отапливаемое помещение или земля то потери незначительны и для практики значения не имеют.
Далее, если снимаемая теплоотдача с полов не перекрывает всех потерь и разница эта невелика (например 300 или даже 500 Вт) то (если радиаторы не планировались изначально), то хрен ли из за этих мизеров радиаторный контур городить? Расчёты делаются исходя из самой холодной недели в году (экстремальные значения) и в большей части отопит. периода температура за бортом выше расчётной, т.е. потери ниже расчётных. В случае наступления той самой экстремальной погоды можно поступиться санитарными нормами и добавить слегка температуру теплоносителя тем самым увеличив мощность "пола". Думаю понятно излагаю?

Автор: Woodcuter 17.8.2018, 16:41

Теплопотери - общие 1809
Теплопотери покрываемые ТП= 1200 (ощущаемые - отдаваемые в пом) + 215 (скрытые)
Подача жидкости на ТП = 1200 + 215 (мощность подводимая в гидравлике)
1809- 1200-215 = = 394 Вт догревать радиаторами

Автор: engproj 20.8.2018, 9:03

Тогда, как логичнее поступить, например, в таком случаи, если у нас радиаторы всё-таки присутствуют и предусматривается комбинированная система отопления помещения. Получилось также, допустим, что 300 Вт надо покрыть радиаторами, остальное выдаст нам ТП. Стоит ли чуть снизить теплоотдачу ТП в помещение, для того чтобы часть теплопотерь перенести с теплого пола на нагрузку радиаторов? Или просто подбирать радиатор на недостающие 300 Вт




Понял, потери через пол не учитываем. Потери через пол, соответственно, только от тёплого пола - его тепловой поток, направленный вниз. Тогда можете мне подсказать, необходимо ли при наличии в каком-либо помещении, в котором есть полы по грунту и где будет предусматриваться тёплый пол, считать теплопотери пола по зонам? Или расчётом теплопотерь пола по зонам можно пренебречь и определять теплопотери пола уже из расчёта напольного отопления через нахождение теплового потока, направленного вниз?

Автор: Woodcuter 22.8.2018, 14:03

Вы издеваетесь ....
Вообще по хорошему ... можно было бы и по зонам ....
Но с учетом "наличия" сейчас программ которые считаю "потери" ТП вниз - смысла сильного не вижу+ввашем случае еще будет "эффект" прогрева грунта - я бы брал с потерь вниз- и еслиих будет оченьмного - илидополнительно изолировал -или брал уменьшающий коэфф в зависимости от конкретной ситуации.

Автор: Chipruk-Aleksey 27.8.2018, 14:09

По моему мнению 3й вариант будет более уместный. с учетом теплопотерь пола

Автор: lovial 18.3.2020, 10:19

По хорошему надо считать сопротивление теплопередаче (утеплитель и перекрытие (пол на грунте)) под теплым полом, естественно, с учетом температуры теплоносителя в трубопроводах. Что касается радиаторов - желательно перекрыть теплопотери на 15% - это допускается нормами и заодно скомпенсирует те 10-15% теплопотерь через теплый пол...