|
|
опять про петли |
|
|
|
22.9.2015, 22:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
Общий привет! На мой взгляд генподрядчик ваяет залипуху: ккб находятся ниже испарителей ( 8-10 м), при этом на жидкостной трубе впаяны по два кольца ( типа МПП). Чем грозит сей монтаж?
|
|
|
|
|
22.9.2015, 23:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
на 99% объектов хладоснабжения ВОП'ы висят выше агрегата. И работают. МПП на жидкостной линии характерный признак дилетантов, не ведающих, что творят. Вы то с какого боку в этой истории?
Сообщение отредактировал v-david - 22.9.2015, 23:19
|
|
|
|
|
23.9.2015, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
Заказчик попросил посмотреть , что творится на объекте ( медучереждение)
|
|
|
|
|
23.9.2015, 19:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735
|
Берите попкорн, и наслаждайтесь.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
На людей смотреть жалко , как им туфту навяливают...
|
|
|
|
|
24.9.2015, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
А чё жалеть-то? Они сами выбрали. Где дешевле. И ничего уже не изменишь.
|
|
|
|
|
29.9.2015, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Ну в принципе в ККБ труба ведь скорее всего не жидкостная, а тоже почти газовая, ТРВ то на самом ККБ. Так что маслоподъемные петли ставят и на ней. Во всяком случае мы ставим на HPS.
|
|
|
|
|
29.9.2015, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(daddym @ 29.9.2015, 15:07) Ну в принципе в ККБ труба ведь скорее всего не жидкостная, а тоже почти газовая, ТРВ то на самом ККБ. Так что маслоподъемные петли ставят и на ней. Во всяком случае мы ставим на HPS. ТРВ ставить на ККБ опасное занятие... да знаю я про сплиты... На нормальных мощностях если что пойдет не так - мало не покажется, особенно на старте после стоянки. Да и перегрев как мерить? На пукалках это еще прокатит, а что чуть посерьезнее... не, опасно.
|
|
|
|
|
30.9.2015, 21:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
ТРВ на приточке
|
|
|
|
|
1.10.2015, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
и тогда в чем проблемы? в чем сомнения? МПП на жидкостной ни на что не повлияют, только на кошелек Зака, ККБ ниже не лучший вариант, но тоже не криминал. В чем обвиняете-то?
|
|
|
|
|
1.10.2015, 22:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
Я не обвиняю, а интересуюсь: к чему может привести установка колец . Чисто теоретически .
|
|
|
|
|
2.10.2015, 7:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
если нет других косяков, то МПП на жидкостой линии понятно, что не нужны, но ни к чему серьезному не приводит. Тут только надо посмотреть, может ККБ реверсивный?
|
|
|
|
|
2.10.2015, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
Нереверсивный. МПП нет , есть кольца. Я думаю , что на газовой линии масло заляжет в кольце . Потом , наверно , протолкнется . С последствиями или без - ХЗ.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Кольца, если мы под ними понимаем одно и то же, это вариант МПП. Необходимость их на ВОСХОДЯЩЕЙ газовой линии зависит от высоты, на нисходящей - нулевая.
|
|
|
|
|
2.10.2015, 19:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47701
|
У меня почему-то в голове засело , что МПП должны иметь определенную форму и размеры . И они явно не похожи на кольца. Ну да бог с ними - их проблемы
|
|
|
|
|
5.10.2015, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Форма и размеры, влияют на сопротивление и объем убежавшего масла. У колец малое сопротивление но масла они жрут относительно много. А вот типа оптимум по маслу
|
|
|
|
|
5.10.2015, 18:26
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
по-хорошему, в петле должно соблюдаться правило 5D..10D
|
|
|
|
|
6.10.2015, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1929
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(daddym @ 5.10.2015, 18:06) Форма и размеры, влияют на сопротивление и объем убежавшего масла. У колец малое сопротивление но масла они жрут относительно много. А вот типа оптимум по маслу Наверное, кто-то не в курсе, что угол 45 град имеет эквивалентную длину от 0,25 м (1/2) до 0,45 м (1 1/8) и угол 90 град - 0,5 и 0,8 м соответственно. Кстати, ровно столько вместе, как U-колено. И, чем больше радиус колец, тем меньше эквивалентная длина. При длинных трассах надо добавлять не только фреон, но и масло.
|
|
|
|
|
6.10.2015, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Основное требование к петлям это минимальный радиус кривизны в нижней части петли. Других не знаю.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 3:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 26.3.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49248
|
Цитата(v-david @ 2.10.2015, 18:59) Кольца, если мы под ними понимаем одно и то же, это вариант МПП. Необходимость их на ВОСХОДЯЩЕЙ газовой линии зависит от высоты, на нисходящей - нулевая. Безотносительно случая в топике. Сплит Daikin RR71-125: петли на газовой магистрали, по инструкции, необходимо предусматривать при наружном блоке расположенном ниже внутреннего. И не требуются в случае расположения наружного блока выше внутреннего. При максимально разрешенной разнице высот между вн-нар в 30 м.п. Но это так, может свои три копейки не в тему вставил. Недавно монтировали, а перед монтажом есть идиотская привычка смотреть по диагонали инструкцию, вот и вспомнилось.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 7:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
коль пошла такая пьянка... Во-первых, МПП есть смысл ставить только на газовых магистралях и в основном на вертикальных участках, во-вторых следует различать петли на линии нагнетания и петли на линиях всаса. В первом случае их рекомендуется ставить при разнице высот где-то от 3 метров, во втором от 0,5 метра. Про второй случай очень часто забывают.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 15.2.2014
Из: Армения Ереван
Пользователь №: 223736
|
СОЕДИНЕНИЕ ТРУБ ХЛАДАГЕНТА Прокладка труб, расстояние и максимальная разница по высоте между секциями Для блоков SPLIT маршрут труб хладагента зависит от расположения компрессорно- конденсаторного блока относительно испарителей, а также от фактической конструкции здания. Трубы должны быть как можно короче, чтобы снизить потери при движении фреона и сократить количество хладагента в контуре. Максимальная эквивалентная длина между ККБ и испарителем не должна превышать 25 м. Избыточная заправка, из-за сходства между смазочным веществом и хладагентом, может привести к нежелательному поступлению последнего в компрессор с риском гидроудара при пуске. Если компрессорно-конденсаторный блок расположен ниже испарителя, максимально допустимая разница по высоте должна составлять 6м: при более высоких значениях может возникнуть значительный гидростатический напор и появятся проблемы с вскипанием фреона, поступающего в ТРВ.
Сообщение отредактировал SUPRA - 20.1.2017, 10:08
|
|
|
|
|
20.1.2017, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(SUPRA @ 20.1.2017, 10:07) СОЕДИНЕНИЕ ТРУБ ХЛАДАГЕНТА 2 SUPRA, я бы не давал столь категоричные советы, они построены по принципу лучше пере... чем недо..
Сообщение отредактировал v-david - 20.1.2017, 10:16
|
|
|
|
|
20.1.2017, 14:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(v-david @ 20.1.2017, 14:16) 2 SUPRA, я бы не давал столь категоричные советы, они построены по принципу лучше пере... чем недо.. +1 машины бывают не только холодные, но и реверсивные. это раз. и два - гидроудары не вчера придуманы.
|
|
|
|
|
20.1.2017, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 15.2.2014
Из: Армения Ереван
Пользователь №: 223736
|
Беру советы обратно,! Подогни мир под себя.... V-David как ты советовал в одной похожей теме "в таких случаях советую: Беги от тудо...."
|
|
|
|
|
22.1.2017, 10:43
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Тут вы цветочки нюхаете. А вот когда конденсатор выше на 50 и более метров машинного отделения, это тема.
|
|
|
|
|
6.9.2017, 9:44
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 25.3.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 186612
|
Цитата(SUPRA @ 20.1.2017, 12:07) Если компрессорно-конденсаторный блок расположен ниже испарителя, максимально допустимая разница по высоте должна составлять 6м: при более высоких значениях может возникнуть значительный гидростатический напор и появятся проблемы с вскипанием фреона, поступающего в ТРВ. Расскажите дилетанту. Зачем МПП на фреонопроводе, если ККБ находится ниже испарителя (это я про первую картинку).
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|