ДУ из образовательного учреждения Опции

[Prologue]

Здравствуйте! Прошу помощи в определении необходимости дымоудаления.

Образовательное учреждение 3 эт. Вдоль всего здания проходят рекреации (120 м), выход из учебных аудиторий в рекреации.

Не нахожу в СП7 прямых требований делать ДУ из аудиторий и рекреаций (нет массового пребывания).
Вопрос - рекреации не приравниваются ли в таких случаях к коридорам (по функции коммуникационные помещения, путь эвакуации) с применением 7.2 в)?

Спасибо.

[Prologue]

Здравствуйте! Прошу помощи в определении необходимости дымоудаления.

Образовательное учреждение 3 эт. Вдоль всего здания проходят рекреации (120 м), выход из учебных аудиторий в рекреации.

Не нахожу в СП7 прямых требований делать ДУ из аудиторий и рекреаций (нет массового пребывания).
Вопрос - рекреации не приравниваются ли в таких случаях к коридорам (по функции коммуникационные помещения, путь эвакуации) с применением 7.2 в)?

Спасибо.

[ИОВ]

Думаю, Вам нужно с пожарными проконсультироваться. Можно попробовать задать вопрос на их Форуме.
Думаю, что это Вашим архитекторам в первую очередь нужно правильно решить пути эвакуации.

В сети о рекреациях пишут, что они бывают коридорного и зального типа.
Я полагаю, что нужно рассматривать как эвакуационный коридор. Но тогда длина отсека коридора не д.б более 60 м по СП 1.

[Prologue]

ИОВ, спасибо за помощь, совет. http://www.0-1.ru - это правильный форум пожарных?

Подспудно размышляю над возражениям, но начинаю "плавать" в базовых вещах - если рекреацию считать помещением и удалять дым из рекреации от смежных помещений (послед. абц. 7.2), то систему ДУ рекреации объединять с коридорными ДУ или ДУ из помещений (7.6)? Критерий здесь название "коридор" и "помещение" или различные процессы: а) удаление дыма непосредственно из помещения б) из смежного объема? Полагаю, что второе - правильный ход мысли?

Спасибо.

[ИОВ]

http://www.0-1.ru - это правильный форум пожарных?

Подспудно размышляю над возражениям, но начинаю "плавать" в базовых вещах - если рекреацию считать помещением и удалять дым из рекреации от смежных помещений (послед. абц. 7.2), то систему ДУ рекреации объединять с коридорными ДУ или ДУ из помещений (7.6)? Критерий здесь название "коридор" и "помещение" или различные процессы: а) удаление дыма непосредственно из помещения б) из смежного объема? Полагаю, что второе - правильный ход мысли?

1. Да
2. Советую не пытаться угадать, что-куда, а сначала разобраться с наименованиями помещений - не как есть, а как должно быть. И не столько с собственно наименованиями помещений, а с их функцией по отношению к путям эвакуации. Поэтому и думаю, что Вам нужна консультация квалифицированного ПБ-шника
Если рекреацию следует рассматривать просто как смежное зальное помещений, то Вы правильно написАли

Не нахожу в СП7 прямых требований делать ДУ из аудиторий и рекреаций (нет массового пребывания).

Моё мнение, что нужно рассматривать, как коридор - но я не могу этого подтвердить ссылкой на какой-либо документ.
Почитайте это - обратите внимание, что как обычно , ясности в старых нормах было больше.
Больше ничем не могу помочь - не приходилось проектировать школы после смены термина ест. освещение на ест. проветривание.
Когда/если проясните ситуацию, отпишитесь, пжл, здесь

[keaton]

Моё мнение, что нужно рассматривать, как коридор - но я не могу этого подтвердить ссылкой на какой-либо документ.

А это не подойдет? Первый абзац раздела МР 2013:

"Расчетное определение параметров систем данной группы производится в зависимости от вида объемного пожара в помещении, сообщающемся со смежными с ним помещениями, в том числе вестибюлями, холлами, коридорами, торговыми моллами, атриумами и т.п."

Считаю, что рекреация в школе подходит под "и т.п."

[ИОВ]

А это не подойдет? Первый абзац раздела МР 2013:

Из-за напрасных пока рассуждений ТС Вы не уловили - пока не стоит вопрос "как рассчитывать", а на основании каких норм "требуется/не требуется ДУ".
Если это коридор, то ДУ требуется по п. 7.2 в). А если это смежное (любое другое) помещение, то не требуется - ТС указал

Не нахожу в СП7 прямых требований делать ДУ из аудиторий и рекреаций (нет массового пребывания).

[zloi_alesha]

Весной проходили МОГЭ со школой, рекреации рассматривали как коридоры. Но об этом была отдельная запись в СТУ.
Думаю, раз через данные помещения будет осуществляться эвакуация из помещений классов, аналогично коридорам, их можно рассматривать как коридоры.

[Prologue]

Коллеги, Спасибо за обратную связь.
Отпишусь, как получу внятные рекомендации по проекту от ПБ.

[Злой]

В МГЭ и обл.экспертизах принимают расчеты из рекреаций в ДДУ и СОШ: для коридоров (смежн. с горящ. пом.).