IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.8–2019
Проектирование инженерных систем лечебно-
профилактических учреждений

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
11 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Аккумуляторная и взрывобезопасность
Гость_Призывник_*
сообщение 2.3.2007, 11:13
Сообщение #1





Guest Forum






имеется аккумуляторная для зарядки каров, нужно сделать вентиляцию, т.к. при заряде выделяется водород и дышать нечем, подскажите пожалуйста на какое документы (СНиПы, Госты и т.д.) надо ссылаться
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Гость_*
сообщение 2.3.2007, 14:25
Сообщение #2





Guest Forum






Насколько я знаю должны выделятся серная кислота или щелочь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.3.2007, 15:09
Сообщение #3


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Гость_Гость @ Mar 2 2007, 14:25 )
Насколько я знаю должны выделятся серная кислота или щелочь.

Аккумуляторы то на карах кислотные выделяются пары серной кислоты (по ПДК и нормируется воздухообмен) и водород.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and82
сообщение 2.3.2007, 15:10
Сообщение #4


-


Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 2.3.2007
Из: г. Москва
Пользователь №: 6365



Методика расчета вредностей
Прикрепленные файлы
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.3.2007, 15:11
Сообщение #5


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Vano @ Mar 2 2007, 15:09 )
Цитата(Гость_Гость @ Mar 2 2007, 14:25 )
Насколько я знаю должны выделятся серная кислота или щелочь.

Аккумуляторы то на карах кислотные выделяются пары серной кислоты (по ПДК и нормируется воздухообмен) и водород.

Наличие вентиляции регламентируется ПУЭ и ГН2.2.5.1313-03 ПДК вредных веществ в воздухе рабочей зоны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shop-window
сообщение 3.3.2007, 0:14
Сообщение #6


Проектировщик ОВиК


Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 28.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6328



может и это пригодится
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=14179
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=14180


Сообщение отредактировал Gemini - 13.11.2011, 13:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Призывник_*
сообщение 5.3.2007, 10:03
Сообщение #7





Guest Forum






заказчик изменил решение, он хочет заряжать кары на складах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shop-window
сообщение 6.3.2007, 0:35
Сообщение #8


Проектировщик ОВиК


Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 28.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6328



Насколько я знаю, это нельзя, взрывоопасно. Водород знаетели...
С уважением Алексей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ally
сообщение 7.3.2007, 8:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 22.7.2005
Из: Пермь
Пользователь №: 995



Тоже когда-то выписывала для себя, хотя в книгах,наверное информация исчерпывающая.
34КБ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 33.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2630
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 7.3.2007, 10:22
Сообщение #10


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



Я тут недавно делала аккумуляторную, вот только приток в нижнюю зону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8k14
сообщение 7.3.2007, 14:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 6338



Цитата(Shop-window @ Mar 6 2007, 00:35 )
Насколько я знаю, это нельзя, взрывоопасно. Водород знаетели...
С уважением Алексей.

Насколько я знаю, для помещений, в которых происходит зарядка каров, необходимо иметь категорию В, что сразу накладывает определенные ограничения на зарядку в помещении склада. Это необходимо принимать во внимание в первую очередь. А то у наших заказчиков желаний много... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jjj_*
сообщение 7.3.2007, 15:05
Сообщение #12





Guest Forum






Если коротко, мне об аккумуляторнх известно:
Приток - нижн.зона
Вытяжка - верхняя
Система - вентиляция или кондиционирование(значительные теплоизбытки)
Тамбур-шлюз с подпором
Воздуховоды, приемные устройства и пр. сетевое оборудование - коррозионностойкие(пары кислот)
Вытяжные вентиляторы-коррозионностойкие, взрывобезопасные с резервом
Мягкие вставки-кислотостойкие
Венткамеры-вентилируемые
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_борода_*
сообщение 7.3.2007, 15:30
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(jjj @ Mar 7 2007, 15:05 )
Если коротко, мне об аккумуляторнх известно:
Приток - нижн.зона
Вытяжка - верхняя
Система - вентиляция или кондиционирование(значительные теплоизбытки)
Тамбур-шлюз с подпором
Воздуховоды, приемные устройства и пр. сетевое оборудование - коррозионностойкие(пары кислот)
Вытяжные вентиляторы-коррозионностойкие, взрывобезопасные с резервом
Мягкие вставки-кислотостойкие
Венткамеры-вентилируемые

Этим не обойдешься (есть печальный опыт), необходимо устраивать что-то типа капонира и, уже от него организовать вытяжку. Должно получиться: вытяжка от укрытия и из помещения из-под потолка. Только в таком случае можно удержать концентрацию выделяющихся вредностей в пределах ПДК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jjj_*
сообщение 7.3.2007, 15:56
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата
Этим не обойдешься (есть печальный опыт), необходимо устраивать что-то типа капонира и, уже от него организовать вытяжку. Должно получиться: вытяжка от укрытия и из помещения из-под потолка. Только в таком случае можно удержать концентрацию выделяющихся вредностей в пределах ПДК.


На самом деле это вопрос воздухообмена или масштабов аккумуляторной. Если площадь небольшая, можно и укрытие(воздух сэкономим), иначе общеобменка. На одном об-те у меня была аккумуляторная 200м2 сплошь уставленная "банками"(причем открытыми). Потребовалось 60000м3/ч притока с 16 гр. Как не странно определяющим воздухообмен фактором оказались теплоизбытки а не вредности. Кстатии есть еще проблемы с выбросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 9.3.2007, 14:12
Сообщение #15


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Для обычных складских помещений для ПОДЗАРЯДКИ аккумуляторов хватает небольшого воздухообмена - порядка 1000 -2000 кубов в час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven9
сообщение 10.3.2007, 18:15
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 15.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1339



Цитата(jjj @ Mar 7 2007, 15:05 )
Если коротко, мне об аккумуляторнх известно:
Приток - нижн.зона
Вытяжка - верхняя
Система - вентиляция или кондиционирование(значительные теплоизбытки)
Тамбур-шлюз с подпором
Воздуховоды, приемные устройства и пр. сетевое оборудование - коррозионностойкие(пары кислот)
Вытяжные вентиляторы-коррозионностойкие, взрывобезопасные с резервом
Мягкие вставки-кислотостойкие
Венткамеры-вентилируемые

И еще:
Помещение категории А, со всеми вытекающими...
Вытяжка из верхней (1/3) и из нижней (2/3) зон.
Однократная естественная вытяжка из ВЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 12.3.2007, 9:36
Сообщение #17


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(raven9 @ Mar 10 2007, 18:15 )
Цитата(jjj @ Mar 7 2007, 15:05 )
Если коротко, мне об аккумуляторнх известно:
Приток - нижн.зона
Вытяжка - верхняя
Система - вентиляция или кондиционирование(значительные теплоизбытки)
Тамбур-шлюз с подпором
Воздуховоды, приемные устройства и пр. сетевое оборудование - коррозионностойкие(пары кислот)
Вытяжные вентиляторы-коррозионностойкие, взрывобезопасные с резервом
Мягкие вставки-кислотостойкие
Венткамеры-вентилируемые

И еще:
Помещение категории А, со всеми вытекающими...
Вытяжка из верхней (1/3) и из нижней (2/3) зон.
Однократная естественная вытяжка из ВЗ.

Кто сказал, что помещение категории А ???
Вы уверенны? Повторяю, для обыкновенных помещений для подзарядки аккумуляторов погрузчиков по расчету получается В категория.
Почему 1/3 именно из верхней?
Почему именно однакратная?
Приведите ссылки на нормативную литературу, пжста, а так можно запутать спращивающего - понаписали всё в кучу, взаимоисключающих требований.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jjj_*
сообщение 12.3.2007, 12:48
Сообщение #18





Guest Forum






Дело здесь в следующем:
- в верхней зоне собирается водород(взрывоопасен)
- в нижней аэрозоли(пары) кислоты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 12.3.2007, 12:54
Сообщение #19


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(jjj @ Mar 12 2007, 12:48 )
Дело здесь в следующем:
- в верхней зоне собирается водород(взрывоопасен)
- в нижней аэрозоли(пары) кислоты

Да это все понятно, а чем ПУЭ не нравиться - там расписано, что да как.
А тут какие то требования люди пишут то 1 крат, то 1/3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 16.3.2007, 16:28
Сообщение #20





Guest Forum






Господа, у кого-нибудь есть данные по зарядным токам при зарядке аккумуляторных тяговых щелочных батарей 300-500 Аh, напряжением 48в?
Дело в том, что по ПУЭ (глава 4.4, п. 4.4.40) требуемый расход наружного воздуха (м3/ч) для помещений зарядных определяется, как произведение константы 0,071 на зарядный ток (А), и на количество элементов батареи.
От Заказчика получить данные не удалось.
Из Интернета выяснил, что величина зарядного тока определяется только напряжением, емкостью батареи и временем зарядки. Зарядный ток даётся, как диапазон. Хотелось бы знать конкретную величину.
Пусть, предположительно, время зарядки батареи равно 7-8 часов (хотя, подойдут данные и для 9-10 часов или 12 часов). smile.gif
------------
Кстати, даже если взять некоторые усреднённые параметры, то получается немалая кратность воздухообмена 4-6 крат (и это при высоте помещения зарядной 5,3 м). thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 16.3.2007, 19:39
Сообщение #21


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Странно, что у вас такие большой воздухообмен получается.
Мне технолог выдает значение тока обычно 10% от емкости аккумулятора, то есть если аккумулятор 300 А/ч, то макс ток составит 30 А.
Если например у вас на одном аккумуляторе например 24 банки, то 0,071*30*24=51 мз/ч на один аккумулятор выходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 16.3.2007, 20:24
Сообщение #22





Guest Forum






Надо было на что-то опереться... thumbdown.gif
Взял усреднённые данные (с приличным запасом) вот с этой страницы
Исходил из принципа, запас карман не тянет (по другому это звучит: лучше перебз...ть, чем недобзд...ть)...
С ГИПом решили так, что предоставлю Заказчику простенький расчёт на основании приведенной формулы, и пусть подписывает (раз не хочет данные давать). dry.gif
Учитывал также то, что у Заказчика котельная своя, а газ в России практически дармовой. smile.gif
-----------
Кстати, если сравнивать полученную кратность с той, которая выходит в примере от jjj (60000 м3/ч), то выглядит очень даже скромно. По прикидкам в примере от jjj получается кратность под стать кратности воздухообмена в горячем цехе ресторана.
А у меня на порядок меньше, где-то серединка между предлагаемой 1-но разовой кратностью и кратностью "горячего цеха". biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 16.3.2007, 20:53
Сообщение #23


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ну мож кто еще ответит на самом деле я не сильно своему технологу доверяю.
Но на стартерных автомобильных батареях в инструкции написано также 10%.
Хотя быстренько пробежался по поисковиком - результаты здесь в инструкциях к кислотным пишут зарядный ток 10-16% от емкости.
Значит мой технолог не ошибается.
Посмотрите инструкции на батареи там подробно расписаны условия зарядки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 16.3.2007, 22:26
Сообщение #24





Guest Forum






Наконец, ситуация прояснилась (два дня убил на поиски информации). :wacko:
Немного даже поднаторел по технологии зарядки батарей. smile.gif
Есть на сайте «Химические Источники Тока» рубрика Вопрос - Ответ
Прелюбопытнейший, скажу я Вам, раздел, с кучей полезной информации.
Из него я узнал (см. ответ * на вопрос 05.12.2006 Максима, и аналогичные ответы на последующих страницах рубрики), что надо взять 0,25 от ёмкости щелочной батареи, и получишь ток заряда при одноступенчатом режиме зарядки в течение 6 часов.
А дальнейший расчёт ясен. В результате для зарядного помещения с 15-ю постами под батареи 48 в, 438 А*ч (для погрузчиков Komatsu FB-15 и Toyota) получается расход притока примерно 2800 м3/ч. Кратность воздухообмена по притоку для помещения 144 м2 с высотой 5,3 м выходит 3,82.
Компромиссное решение.
Расход вытяжки можно взять порядка 3000-3200 м3/ч (4,1 крат). smile.gif
---------
Примечание:
* - типичный ответ на вопрос определения тока зарядки-разрядки тяговой аккумуляторной батарею на примере ответа на вопрос 05.12.2006 Максима:
"У аккумуляторов НК-125 не существует такого понятия - "контрольный заряд-разряд". Нормальный режим работы этих аккумуляторов осуществляется таким образом:
- заряд током 0,25хС10 (А) в течение 6-ти часов,
- разряд током - 0,1хС10 (А) до конечного напряжения 1,0В на элемент.

Ввод в эксплуатацию осуществляется:
- заряд током 0,25хС10 (А) в течение 12 часов,
- разряд - током 0,1хС10 (А) в течение 10 ч, но до напряжения не ниже 1В на элемент
".
----------------

Полезная информация:

- Описание зарядного устройства SSK ENERGIC, Бельгия (и параметры зарядки в зависимости от напряжения и емкости АКБ) можно скачать здесь.

- Памятка по эксплуатации кислотных тяговых АКБ (вкл. условия эксплуатации) находится здесь.

- Инструкцию по эксплуатации 56025017 (EXIDE Technologies, Германия)
"Тяговые аккумуляторы Sonnenschein серии EPzV и EPzV-BS
Герметизированные полностью необслуживаемые свинцово-
кислотные аккумуляторы с трубчатыми пластинами" можно скачать здесь (на русском языке).
- ... и такая же инструкция и параметры гальванических элементов серии EPzV и EPzV-BS на немецком языке.

Температура:

- Напряжение одного гальванического элемента типа EPzV и EPzV-BS равно 2V;
- Гальванические элементы в АКБ соединяются последовательно (напряжение суммируется, ток и ёмкость АКБ равна току и емкости одного элемента);
- Номинальная температура необслуживаемой АКБ +30°С;
- В процессе зарядки температура АКБ повышается на 10...15°С;
- Максимальная рабочая температура АКБ +45°С;
- предельная допустимая температура гальванических элементов необслуживаемой АКБ равна Т = +55°С (при большей температуре идёт процесс их оплавления и выхода из строя);
- Минимальная допустимая температура воздуха в помещении зарядной +15°С (иначе нельзя достичь правильного заряда АКБ);
- Максимальная допустимая температура воздуха в помещении зарядной +40°С;
- Номинальная температура воздуха в помещении зарядной в рабочей зоне +18...28°С;
- Допустимая (расчётная) температура воздуха в помещении зарядной в верхней зоне +35...40°С.
smile.gif
--------------
Ниже приложен файл с технической информацией по тяговым АКБ и зарядным устройствам, которую я собрал в Интернете за два дня. А чтобы желающим её получить, придётся также решить одну загадку и потратить немного времени (для открытия файла введите пароль - название на русском языке напряжения, принятое в физике; это напряжение генерируется некоторым источником постоянного тока). RAR-файл = 6,15 Мб. smile.gif
----------------
----------------
Кстати, jjj был прав, написав выше
Цитата
Как не странно определяющим воздухообмен фактором оказались теплоизбытки, а не вредности.


В моём случае, если принять потребляемую мощность одного зарядного устройства 5 кВт, и принять (условно), что 80% потребляемой энергии в физико-химическом процессе переходит в тепло, то теплопоступления от одного поста зарядки составит 4 кВт. Или от 15-ти постов поступление тепла составит 60 кВт. blink.gif
В таком случае, для ассимиляции поступающего тепла посредством вентиляции в помещении зарядной в тёплый период года при расчётном перепаде температуры 10°С и средней плотности воздуха 1,15 кг/м3, требуемый расход воздуха составит L 18700 м3/ч.
Кратность воздухообмена для помещения 733 м3 равна 25,5, или в 5,84 раза больше, чем по расчёту на ПДК водорода (равной по СНиП 2.04.05-91* 10% от НКПРП, что для водорода соответствует 4%).
Кратность 25,5 существенно меньше кратности ~50-60 (как в примере от jjj), но все равно, величина - не слабая. thumbdown.gif
-----------
Как видим, полученная кратность существенно выше однократного воздухообмена. cool.gif
И обращаю внимание всех коллег, что аккумуляторы не терпят перегрева. При перегреве АКБ теряют ёмкость, а в худшем случае - гальванические элементы выходят из строя. И если не хотите проблем с Заказчиком, лучше делать проект должным образом... biggrin.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Battery.rar ( 5.85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 843
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 19.3.2007, 11:06
Сообщение #25


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Почитал последнее сообщение.
Теперь мне понятно откуда такой воздухообмен - 15 постов это не шутка.
Я такого не встречал в практике - обычно у меня было максимум 5 постов.
А почему при таком количестве постов не понятно почему зарядные устройства не выделили в отдельное помещение?
Учитываете ли Вы коэф. одновременности работы оборудования, возможен одновременный заряд всех 15 постов?

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 11:08</font>
Цитата(ex_promt @ Mar 16 2007, 22:26 )
--------------
Ниже приложен файл с технической информацией по тяговым АКБ и зарядным устройствам, которую я собрал в Интернете за два дня. А чтобы желающим её получить, придётся также решить одну загадку и потратить немного времени (для открытия файла введите пароль - название на русском языке напряжения, принятое в физике; это напряжение генерируется некоторым источником постоянного тока). RAR-файл = 6,15 Мб.  smile.gif
----------------

Здравствуй Сергей biggrin.gif

Ток.
Щелочные никель-кадмиевые (N1-Со!) и никель-металлогидридные (N1-МН) аккумуляторные батареи обычно заряжают постоянным током. Стандартный режим заряда: 14-16 ч заряда током равным по величине 0,1 С где С - номинальная емкость аккумулятора.

Прикинул на основе инструкций к зарядным устройствам зарядное батареи 438 А*ч, при 14 часовом заряде будет потреблять 3,5 кВт максимум, соответственно общая мощность
52,5 кВт, а если еще коэф. одновременности ввести?
И еще 80% в тепло подозрительная цифра - надо разбираться с этим.
Думаю на 30 кВт тепла в результате Вы выйдете, вместо 60 кВт.

Вот это не понятно:
"А дальнейший расчёт ясен. В результате для зарядного помещения с 15-ю постами под батареи 48 в, 438 А*ч (для погрузчиков Komatsu FB-15 и Toyota) получается расход притока примерно 2800 м3/ч. Кратность воздухообмена по притоку для помещения 144 м2 с высотой 5,3 м выходит 3,82.
Компромиссное решение.
Расход вытяжки можно взять порядка 3000-3200 м3/ч (4,1 крат). "

Есть перед входом в аккумуляторную тамбур - обычно туда подают часть приточного воздуха, чтобы создать небольшой подбор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 20.3.2007, 10:28
Сообщение #26





Guest Forum






Нет, Вы ошиблись.
Имя моё другое. smile.gif
-----
Относительно определения зарядного тока я уже писал выше.
Здесь два варианта долевого коэффициента: 0,2 и 0,25. Я в последнем варианте решил остановиться на долевом коэффициенте 0,2, и на 2-х ступенчатом режиме зарядки по Wa-диаграмме. Очередное подтверждение принятого решения можно вычислить по рисунку.
Коэффициент 0,1 берётся для определения рабочего тока разрядки.
----------
В тамбуре смысла не вижу. Если в защищаемом помещении имеется дисбаланс воздухообмена, то никакой тамбур не спасёт. Воздух дырочку найдёт.
Решение вопроса только в правильно выбранной схеме воздухообмена, величине дисбаланса и в логике работы систем на всех режимах.
--------------------
По определению доли на тепло от потребляемой мощности: в этом я вчера, наконец, определился.
Вышло ~20%. Приемлемая величина, близкая к истине.
Расчёт готов. Как-нибудь соберусь с духом и покажу здесь.
Вышел, в итоге, на проектную кратность воздухообмена около 6,5.
Плюс регулируемая производительность систем.
Учитывая, что для режимов "лето/зима" воздухообмен отличается примерно в 2 раза, вытяжку можно не регулировать, а заложить 2 одинаковых вентилятора. Сделать по вытяжке переключение 2/1. Это же даст 50%-ти резервирование.
По притоку принять также 2-х ступенчатую работу, без плавной регулировки. Предусмотреть резервный вентилятор.
Похоже, такая схема устраивает все заинтересованные стороны. smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PzV.JPG ( 124.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 20.3.2007, 10:50
Сообщение #27


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 35538
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ну вот кратность 6,5 другое дело.
Значит мои рассуждения оказались верными.
По поводу ошиблись - может и так, но уж больно стилистика Ваших сообщений, похожа на моего знакомого, правда он не живет в Америке biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 20.3.2007, 12:49
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Извените, что вмешиваюсь.
У меня был опыт монтажа (я старший прораб) аккумуляторного отделения Моторо-Вагонного депо ст. Горький-Московский.
Вот что я подчерпнул и хлебнул от этого опыта.
1. Сертифицированных вентиляторов на удаление водородной смеси у нас в России НЕТ!!!
2. В этом случае удаление производится через эжектор.
3. Если отступать от норм то:
- расчитавайте не кратность, а содержание водорода в удаляемом воздухе. Его нижний уровень взрываемости по моему 2 или 3 %. От сюда вентилятор необходимо подбирать так, что бы примесь водорода составляла не более 0,1 %.
- устанавливайте панели равномерного всасывания над постами + вытяжка из верхних зон обязательно.

Подпор в тамбур шлюз.
Автоматика, которая не даст включить посты пока не работает вытяжка и выключит их в случае аварии.

Все это необходимо для сдачи органам надзора. Поверьте намучался, чуть до суда дело не дошло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 20.3.2007, 14:41
Сообщение #29





Guest Forum






Видите ли, нормативных документов, касающихся конкретно организации систем вентиляции в помещениях зарядки аккумуляторов на сегодня нет. Есть несколько пунктов в ПУЭ и в СНиП по проектированию ТЭЦ. И на этом всё.
По большому счёту, эти документы напрямую проектировщикам ОВК не указ. Единственный документ, регламентирующий проект по вентиляции зарядных, может быть только СНИП 2.04.05-91* (и частично СНИП 41-01-2003).
Следовательно и требовать что-то от проекта вентиляции помещений зарядки аккумуляторов не правомерно.
Как к рекомендациям, проектировщик ОВК может прислушаться к требованиям указанных выше документов. Но там ни про какие панели равномерного всасывания и про спец. вентиляторы не сказано. Вентилятор вытяжки должен быть кислотостойкий, взрывобезопасный. И на этом точка.
Такой вентилятор можно приобрести, в частности, на з-де КОМВЕН (рядом с заводом им. Хруничева). Вентилятор из стеклопластика.
cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 20.3.2007, 15:21
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



А вы случайно не знаете почему на АЗС нельзя бензин в пластиковую тару отпускать wink.gif
Я пологаю по темже самым, что и водород нельзя удалять указанными Вами вентиляторами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2020, 11:57