Отчет по пнр ИТП Опции

[lelik_99]

Подскажите, где можно взять образец отчета по ПНР ИТП? По котельным все понятно, образцы есть, а по ИТП/ЦТП ничего не могу найти. И для кого он вообще нужен, кто предъявляет требования по его содержанию и оформлению?
Мы делали на ИТП только автоматику, а заказчик теперь от нас требует отчет по пнр ИТП, никогда таким не занимались, где можно раздобыть образец и минимально необходимые требования к отчету?
Спасибо

[lelik_99]

Подскажите, где можно взять образец отчета по ПНР ИТП? По котельным все понятно, образцы есть, а по ИТП/ЦТП ничего не могу найти. И для кого он вообще нужен, кто предъявляет требования по его содержанию и оформлению?
Мы делали на ИТП только автоматику, а заказчик теперь от нас требует отчет по пнр ИТП, никогда таким не занимались, где можно раздобыть образец и минимально необходимые требования к отчету?
Спасибо

[испытатель]

Мы используем минимум, основываясь на СНиП 3.05.01-85

Прикрепленные файлы

 _________________.doc ( 42,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1645
 _______.doc ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1297

 

[Dede]

Мы используем минимум, основываясь на СНиП 3.05.01-85

Так это же не отчет

[испытатель]

Так это же не отчет

Так это же не котельная, а всего навсего ИТП. Где Вы встречали упоминание об отчетах по "наладке ИТП". Чего там налаживать?

[lelik_99]

Так это же не котельная, а всего навсего ИТП. Где Вы встречали упоминание об отчетах по "наладке ИТП". Чего там налаживать?

Кстати, да, а вообще требование предоставить отчет о наладке ИТП правомерно? Для кого он нужен? С нас его требует заказчик, но кому он будет его предоставлять? В теплосети? В ростехнадзор?

[J. Antonio]

Кстати, да, а вообще требование предоставить отчет о наладке ИТП правомерно? Для кого он нужен? С нас его требует заказчик, но кому он будет его предоставлять? В теплосети? В ростехнадзор?

Наладка ИТП заключается в настройке автоматики, насосов, регуляторов давлений и проверки работы приборов учёта

[lelik_99]

Наладка ИТП заключается в настройке автоматики, насосов, регуляторов давлений и проверки работы приборов учёта

И по этому делается отчет? Кто-нибудь его делал? Для кого нужен отчет? Кто выдает требования по его оформлению?

[испытатель]

Хочу почитать чудо отчет, в котором описывается настройка насоса и регулятора давления. Приборы учета сдаются всегда отдельно по своим формам, а тот кто их "настраивает-налаживает" должен быть привлечен к ответветственности ИМХО. Или нужно роман написать, как давил кнопки и смотрел на цифры?
Достаточно Актов проверки работоспособности и функционирования элементов автоматики.

Сообщение отредактировал испытатель - 25.10.2013, 15:23

[lelik_99]

Хочу почитать чудо отчет, в котором описывается настройка насоса и регулятора давления. Приборы учета сдаются всегда отдельно по своим формам, а тот кто их "настраивает-налаживает" должен быть привлечен к ответветственности ИМХО. Или нужно роман написать, как давил кнопки и смотрел на цифры?

Блин, а что тогда от меня требует заказчик? Как его послать аргументировано?

[Евгений Буш]

Если аргументированно, то на пару Декартовых координат ... с довесочком

[BROMBA]

Наладка ИТП заключается в настройке автоматики, насосов, регуляторов давлений и проверки работы приборов учёта

Ооооо, это же классика: при Союзе наладка любого объекта сопровождалась тоннами бумаг.
Пример:
насос
- протокол наличия цепи, форма ф.1-Н0
- протокол наладки заземления, ф.350
- протокол наладки пускорегулирующей аппаратуры, ф.23
- протокол испытаний асинхронного двигателя,
это так, для начала...
автоматика - тут же ж ваще классика жанра - каждый сраный темодатчик проверяется минимум по пяти точкам образцовым магазином сопротивлений, например... регулятор с электроприводом - тем более, по одному МЭО составляется не менее 5 протоколов...

гугл в помощь...

[BROMBA]

Если аргументированно, то на пару Декартовых координат ... с довесочком

А если аргументированно, то за ПНР берутся деньги; деньги отлистываются в соответствии со сметой, смета составляется в соответствии с трудозатратами, выраженными в человекочасах, на наладку оборуданья. Можно и послать, аргументированно, хозяин - барин. А вот когда со "встречкой" прийдет КРУ, финуправление, и налоговая, будет предоставлено право выбора, вполне так аргументированно...
Вот и получается, что добротно и грамотно сделанный Технический Отчет по ПНР предаставляет собой непробиваемый щит 80-го левела, годный прикрыть не только жопу заказчика, но и жопу подрядчика, от посягательств немытых контролирующих органов...

Сообщение отредактировал BROMBA - 26.10.2013, 1:05

[lelik_99]

А если аргументированно, то за ПНР берутся деньги; деньги отлистываются в соответствии со сметой, смета составляется в соответствии с трудозатратами, выраженными в человекочасах, на наладку оборуданья. Можно и послать, аргументированно, хозяин - барин. А вот когда со "встречкой" прийдет КРУ, финуправление, и налоговая, будет предоставлено право выбора, вполне так аргументированно...
Вот и получается, что добротно и грамотно сделанный Технический Отчет по ПНР предаставляет собой непробиваемый щит 80-го левела, годный прикрыть не только жопу заказчика, но и жопу подрядчика, от посягательств немытых контролирующих органов...

Ну вот остался один вопрос: как добротно и грамотно сделать Технический Отчет? Где взять образец хотябы?

[Бойко]

Ну вот остался один вопрос: как добротно и грамотно сделать Технический Отчет? Где взять образец хотябы?

Он денег стоит. Дорого.

Т.е. вы, батенька, бабки за пнр забрали..., а заказчика кинуть/обворовать решили... за руку поймали/помощи просите..

Сообщение отредактировал Бойко - 26.10.2013, 9:32

[lelik_99]

Он денег стоит. Дорого.

Т.е. вы, батенька, бабки за пнр забрали..., а заказчика кинуть/обворовать решили... помощи просите..

Знаете как это бывает, денег то кто-то забрал, а написание отчета скинул на исполнителя конкретного, который никогда этим не занимался и ни чего подобного не делал, и от бабок полученых ему ни жарко, ни холодно. Вот и просит этот работник помощи у добрых людей.

[lelik_99]

Может кто помочь? Хотя бы подсказать где можно почитать об этом

[Машинист]

Видел недавно сквозь пальцы методические указания Ностроя, в нормеCS название, что-то там про наладку итп. Правда, не читал.
И есть маленькая рыбка тех.отчета по ПНР котельной, если почту свою скажете - поделюсь. Думаю, если там грамотно обрезать лишнее - как раз будет то, что надо.

[Usach]

Мы используем минимум, основываясь на СНиП 3.05.01-85

какое отношение СНиП "ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ" имеет к ИТП (ЦТП)???

Так это же не котельная, а всего навсего ИТП. Где Вы встречали упоминание об отчетах по "наладке ИТП". Чего там налаживать?

ну, раз нечего - попробуйте ИТП без наладки сдать... монтажники смонтируют - и усё!... платите бабки!... ... а если есть смета на пусконаладку - то будьте любезны бабки отбивать!...

Наладка ИТП заключается в настройке автоматики, насосов, регуляторов давлений и проверки работы приборов учёта

"смешались в кучу..." ИТП и ПУ... сначала сдается ИТП... если сдалось - получается разрешение на коммерческий учет - и только после етого - сдаются ПУ... и - совсем другой организации... чаще всего подрядчик по ИТП - вообще прямые участки оставляет... потом заходит подрядчик по ПУ и ставит приборы... и ето - если зажмурить правый хлаз и придумать, что сертифицированный измерительный комплекс коммерческого учета (теплосчетчик) нуждается в какой-то там "наладке"...
При сдаче ИТП никакой "наладки ИТП" - вообще не происходит!!... НАЛАДКОЙ ИТП на рабочие режимы занимается исключительно эксплуатирующая организация!!!... в крупных "хозяйствах"даже специальные "службы наладки режимов" есть... монтажная организация занимается не наладкой ИТП, а отчитывается о РАБОТОСПОСОБНОСТИ того, что смонтировано "по чертежу"... отсюда - и логика "построения" формы ПНР... отсюда - и поэтому "готовой" формы и не бывает... потому что проекта ИТП "одного на всех" не бывает... Есть четкая и конкретная форма АКТОВ... ет - да... мол комиссия свидетельствует о том, что оборудование смонтированное в ИТП по адресу, согласно проекту ХХХ - ШИФР прошло наработку в течении 72 часов... замечаний по работе оборудования - нет...
В отчете же, я бы писал как "честный человек" - строго по проекту... например, если проектном предусмотрен режим АВР для конкретной рабочей группы, то так и пишем: отладка режима АВР для Кх.1, Кх.2 группы насосов... параметры режима - время переключения на резервный насос - через 3 сек. после подачи питания на рабочий насос.... или, что там дальше... ну, например: отладка смены режима рабочего насоса по наработке... параметры режима - 240 часов безъаварийной работы...
Можете сделать таблицу из двух колонок: "Режим" и "Параметры наладки"...и там всё просто написать... буде примерно похоже на то - как Вы Таблицу неисправностей в инструкцию к шкафам пишите....ну, или - посмотрите на каком нибудь изделии пишут... слева в колонке "Неисправность", например "не включается, зараза!"... а справа в колонке "Устранение неисправности" "проверьте подключение прибора в электросеть." ... вот - точно также - тупо и спокойно, как малым детям - пишите всё согласно проекту... можете даже вставлять номера листов к месту и не к месту... мол "см.лист 5.1 ХХХ-АГА.УГУ - АТМ"...
Если люди на самом деле не понимают - что такое проект и почему монтаж ведётся по проекту а не "чтоб у нас тепло было" - то они ето проглотят... откроют пачку листов под титульником... начнут читать... и - потухнут на второй странице... потому что - ето ж тот же проект - только в другой руке... а думать они не хотят, потому что давно не умеють... а с конкретными "почему у меня крайний подъезд не подъездит!" - это не к монтажникам, а к эксплуатации!... в отдел наладки режимов...

[Usach]

Ну вот остался один вопрос: как добротно и грамотно сделать Технический Отчет? Где взять образец хотябы?

Если "добротно и грамотно" - то у нас начальник ПТО делал.. с помощницей... выпуск сдаточно - исполнтельной документации ето такой же труд - как и проектирование... также и кадров требует, и нормативки у него "родной" - навалом...
Но Вам то что?

.....написание отчета скинул на исполнителя конкретного, который никогда этим не занимался и ни чего подобного не делал, и от бабок полученых ему ни жарко, ни холодно.

Вам ведь "...ни жарко, ни холодно" как тот самый который бабки крутит Вашим отчетом прикроется?... отчет есть - есть!... а дальше - ехо проблемы!... понятно, когда ничего нет - тут и крыть нечем... а когда есть чем прикрыться - вот пускай и выкручивается... Вам то - что?...

[lelik_99]

Видел недавно сквозь пальцы методические указания Ностроя, в нормеCS название, что-то там про наладку итп. Правда, не читал.
И есть маленькая рыбка тех.отчета по ПНР котельной, если почту свою скажете - поделюсь. Думаю, если там грамотно обрезать лишнее - как раз будет то, что надо.

Буду благодарен, вот моя почта: sergey@intall.ru
Спасибо.

Ну теперь немного понятно стало. Т.е. отчет делать, можно сказать в свободной форме. Если кого-то что-то неустроит, пусть обоснуют документально

[sam.max]

Добрый день. Проблема та же. Причём технический отчёт требует не заказчик, а теплосети. И форму давать они не хотят, хотя она у них есть. Смотрят в лицо и с ухмылкой говорит, сами делайте а мы потом посмотрим. Вот и приходится придумывать, о чём сказку про "белых зайчиков" писать. Весь инет перелопатил, в основном только про котельные. Если кто составил когда нибудь такой отчёт, просим, поделитесь, хотя бы структурой.

[испытатель]

Это к Usachу. Он все отвергает, но что-то такое знает и молчит. Хорошо просите. У нас прокатывает то, что я написал. ИТП сдается с преднастройкой, а эксплуатация уже уточняет.
Кстати сметных норм на ПНР ИТП у нас до августа 2012 г. не было. Появилось шесть каталогов, но сметчики до сих пор ими не научились пользоваться и говорят, что ПНР входит в общую стоимость ИТП накладными расходами. Не пойму, почему проблема так искусственно вылуплена, когда нормативных требований нет кроме упомянутых...

[Fedqa]

отдельно по ИТП нету
есть отчет о пнр ТХС
могу закинуть, чтоб хоть какой-то образец был

[A.R.]

...И форму давать они не хотят, хотя она у них есть. Смотрят в лицо и с ухмылкой говорит, сами делайте а мы потом посмотрим. ...

Они Вам достаточно прозрачно намекают...
А Вы не понимаете...

[A.R.]

2-ой вариант:
Нету у них никакой формы и они надеются, что Вы её разработаете.

[ya-potato]

Здравствуйте)
опять же тот же вопрос...требуют отчет по пнр итп...но вот на форму указания дали...может у кого есть справочник Витальева В.П. "Эксплуатация тепловых пунктов и систем теплопотребления". не могу его найти(

[Владимирй]

Доброе время суток
Прочел весь форум ответа не увидел
Похоже за 2 года ничего не нашли
Если у кого чего есть отзовитесь
Спасибо

[Styx]

вот здесь есть стартовая площадка для экспериментов и в прикрепленном файле инфа с просторов инета, как бы даже не с этого форума.

Прикрепленные файлы

 _______.pdf ( 41,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 613

 

[Алексс]

Есть т.н. пнр "вхолостую" без нагрузки. Проводится за счет сводного сметного расчета стоимости строительства.
См. УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ (ФЕРп-2001), после которого получается вр.доп.ртн для проведения пнр.
Если интересно, могу продолжить. Доки есть.

[Евгений Буш]

Держу Витальева в руках, стр.391

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 8.2.2018, 12:57

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 1,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 366
 20180208_125230_1_.jpg ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 266