расчет расхода тепла и расхода холода Опции

[mrJay]

Всем привет! Первый раз занимаюсь такими вопросами и первый раз у вас на форуме, поэтому заранее извиняюсь за допущенную неграмотность

Есть две системы с одинаковыми кондеями, в одной кондей охлаждает приток до 0, в другой до 15 град, что указывает на низкий КПД. На меня повесили задачу проверить расчеты приточно-вытяжной системы(в составе вентилятора, пластинчатый рекуператор, кондицинер), работающей на помещение. Мощность кондиционера 15кВт LG UM60W/UU60W.
Результатом на данный момент должно быть понимание расходов воздуха, тепла, холода.

Расход воздуха понятно, сечение воздуховода умножаем на скорость воздуха, которую измерили.
Имею на руках прибор testo 405i, им меряю расход, скорость и температуру и расход на всякий случай перепроверяю.

Далее надо посчитать расход тепла и холода.

Нашел формулу расхода тепла Q=GxCx(Tкон-Тнач)

где Ткон, - желаемая температура помещения
Тнач - подаваемая температура
G - расход воздуха
C - удельная темплоемкость воздуза 1,0005

Вот тут начинается странное. Расход по притоку в среднем 3235 кубов в час, температура канала перед кондеем 25-30 градусов, после примерно 15 градусов. Расход по вытяжке 919 кубов, температура помещения(датчик в вытяжке) 26,5, желаемая температура 23 градуса.

И по этой форуме получается несостыковка, если считать по притоку, мы в помещение загоняем почти 40 кВт, при этом особо важно, что мы принимаем под Ткон, желаемую или фактическую температуру, все равно мощности много. Если считать по расходу вытяжки, то получаем 12,5 кВТ, что уже похоже на цифру мощности кондея.

По итогу:
Правильную ли формулу я взял за расчет, как проверить холодопроизводительность кондиционера, ведь не может быть такое, что подаем 40 кВт при 15 кВт мощности кондея(хотя может это вообще разные мощности). Спасибо.

[mrJay]

Всем привет! Первый раз занимаюсь такими вопросами и первый раз у вас на форуме, поэтому заранее извиняюсь за допущенную неграмотность

Есть две системы с одинаковыми кондеями, в одной кондей охлаждает приток до 0, в другой до 15 град, что указывает на низкий КПД. На меня повесили задачу проверить расчеты приточно-вытяжной системы(в составе вентилятора, пластинчатый рекуператор, кондицинер), работающей на помещение. Мощность кондиционера 15кВт LG UM60W/UU60W.
Результатом на данный момент должно быть понимание расходов воздуха, тепла, холода.

Расход воздуха понятно, сечение воздуховода умножаем на скорость воздуха, которую измерили.
Имею на руках прибор testo 405i, им меряю расход, скорость и температуру и расход на всякий случай перепроверяю.

Далее надо посчитать расход тепла и холода.

Нашел формулу расхода тепла Q=GxCx(Tкон-Тнач)

где Ткон, - желаемая температура помещения
Тнач - подаваемая температура
G - расход воздуха
C - удельная темплоемкость воздуза 1,0005

Вот тут начинается странное. Расход по притоку в среднем 3235 кубов в час, температура канала перед кондеем 25-30 градусов, после примерно 15 градусов. Расход по вытяжке 919 кубов, температура помещения(датчик в вытяжке) 26,5, желаемая температура 23 градуса.

И по этой форуме получается несостыковка, если считать по притоку, мы в помещение загоняем почти 40 кВт, при этом особо важно, что мы принимаем под Ткон, желаемую или фактическую температуру, все равно мощности много. Если считать по расходу вытяжки, то получаем 12,5 кВТ, что уже похоже на цифру мощности кондея.

По итогу:
Правильную ли формулу я взял за расчет, как проверить холодопроизводительность кондиционера, ведь не может быть такое, что подаем 40 кВт при 15 кВт мощности кондея(хотя может это вообще разные мощности). Спасибо.

[Skaramush]

По итогу:
Правильную ли формулу я взял за расчет, как проверить холодопроизводительность кондиционера, ведь не может быть такое, что подаем 40 кВт при 15 кВт мощности кондея(хотя может это вообще разные мощности). Спасибо.

Нет. Не правильную. Нужно определить расход и умножить на разницу энтальпий на входе и выходе кондиционера. При Вашем расчёте упускается приличная часть холодопроизводительности на конденсацию влаги.
Откуда уверенность, что данным зондом расход определён верно? Скорости в сечении воздуховода неравномерны, нужно усреднение по нескольким точкам измерений. Достаточно легко ошибиться и цифры не сойдутся.

[mrJay]

Нет. Не правильную. Нужно определить расход и умножить на разницу энтальпий на входе и выходе кондиционера. При Вашем расчёте упускается приличная часть холодопроизводительности на конденсацию влаги.
Откуда уверенность, что данным зондом расход определён верно? Скорости в сечении воздуховода неравномерны, нужно усреднение по нескольким точкам измерений. Достаточно легко ошибиться и цифры не сойдутся.

А для чего формула, которую я взял?

Прошелся с зондом в помещении без потоков, получил примерную человеческую скорость, сделал вывод, что точности для моих расчетов сойдет
Зондом стараюсь брать 6-10 точек в разных местах.

Про энтальпию сегодня наткнулся, для меня это пока дебри, попробую разобраться, приду опять с вопросами, спасибо)

[Skaramush]

Формула, которая у Вас, подходит для нагрева воздуха. Изменения содержания влаги не происходит, достаточно данных, которые взяли. Для охлаждения только если идёт процесс без выпадения конденсата, а такое редко.

С зондом в помещении??? Для канального кондиционера, имеющего воздуховоды? Смело.

По таким воздуховодам при наличии поворотов и изменения сечения будет приличная неравномерность. Но ошибка не будет столь значительной, как при расчёте только по явному теплу.

[mrJay]

Формула, которая у Вас, подходит для нагрева воздуха. Изменения содержания влаги не происходит, достаточно данных, которые взяли. Для охлаждения только если идёт процесс без выпадения конденсата, а такое редко.

С зондом в помещении??? Для канального кондиционера, имеющего воздуховоды? Смело.

Надеюсь эта фраза касалась только метода моей поверки)

[Skaramush]

Именно. У Вас, в сравнении с разницей в цифрах по явному и полному теплу, ошибка в замерах сильно не скажется. Но только благодаря этому.
Даже положение зонда (отклонение от оси измерения, поворот) влияют на качество и точность.

[mrJay]

Формула, которая у Вас, подходит для нагрева воздуха. Изменения содержания влаги не происходит, достаточно данных, которые взяли. Для охлаждения только если идёт процесс без выпадения конденсата, а такое редко.

С зондом в помещении??? Для канального кондиционера, имеющего воздуховоды? Смело.

По таким воздуховодам при наличии поворотов и изменения сечения будет приличная неравномерность. Но ошибка не будет столь значительной, как при расчёте только по явному теплу.

Пока я наслаждаюсь изучением I-d диаграммы, не могли бы уточнить, пожалуйста. Думаю у меня случай без выпадения конденсата, по крайней мере физически я его не увидел, хотя с нормально рабочего кондея течет хорошо. Если смотреть на I-d диаграмму, то при наружном воздухе 30 градусов и относительной влажности 40% кондей охлаждает до 15 градусов, и если по диаграмме спуститься вниз, то это получается 100% влажности, т.е. как я понимаю как раз на грани точки россы.

Непонятные моменты: есть вероятность, что формула нагрева подходит или я зря упираюсь в нее? как все таки считается энтальпия, если мне известны температура и максимум относительная влажность.

[mrJay]

Формула, которая у Вас, подходит для нагрева воздуха. Изменения содержания влаги не происходит, достаточно данных, которые взяли. Для охлаждения только если идёт процесс без выпадения конденсата, а такое редко.

С зондом в помещении??? Для канального кондиционера, имеющего воздуховоды? Смело.

По таким воздуховодам при наличии поворотов и изменения сечения будет приличная неравномерность. Но ошибка не будет столь значительной, как при расчёте только по явному теплу.

Пока я наслаждаюсь изучением I-d диаграммы, не могли бы уточнить, пожалуйста. Думаю у меня случай без выпадения конденсата, по крайней мере физически я его не увидел, хотя с нормально рабочего кондея течет хорошо. Если смотреть на I-d диаграмму, то при наружном воздухе 30 градусов и относительной влажности 40% кондей охлаждает до 15 градусов, и если по диаграмме спуститься вниз, то это получается 100% влажности, т.е. как я понимаю как раз на грани точки россы.

Непонятные моменты: есть вероятность, что формула нагрева подходит или я зря упираюсь в нее? как все таки считается энтальпия, если мне известны температура и максимум относительная влажность.

[mrJay]

Если честно, как считать энтальпию, пока не разобрался,но пока скачал приложение hvac калькулятор на айфоне, там можно рассчитать влагосодержание по температуре и энтальпии. Влагосодержание я так понимаю можно взять из ID-диаграммы исходя из температуры и относительной влажности. Определил, что для меня это примерно 11. При таком влагосодержании энтальпия наружного воздуха получается 58, а энтальпия после кондиционера 42. Т.е. если считать расход холода, то получается примерно то же, что и было(порядка 50кВт), при мощности 15 кВт. Где я ошибаюсь?

[Skaramush]

При мощности 15 кВт чего, двигателя компрессора?

[mrJay]

При мощности 15 кВт чего, двигателя компрессора?

В паспорте кондиционера указано:
Мощность охлаждения 15кВт
Мощностью нагревания 16.9 кВт
Потребляемая мощность 5,09 кВт

Ориентируюсь на мощность охлаждения.

[Skaramush]

50/3.6 = 13.88. С единицами измерения разобрались? Расход в кг/с возьмите и счастье будет достижимо.

[mrJay]

50/3.6 = 13.88. С единицами измерения разобрались? Расход в кг/с возьмите и счастье будет достижимо.

Спасибо! Пока вопросов нет.

[Skaramush]

Аккуратно с единицами измерения в формулах, на будущее. Вы увидели, какие возможны варианты.

[mrJay]

Да, посмотрел что расход пересчитывается в кг/c, даже стыдно стало, буду внимательней, еще раз спасибо

[Skaramush]

Я, кстати, пересчёт показал только на м3/с. Переводя в кг/с для точного расчёта придётся учесть плотность, а она от температуры меняется ощутимо. Хотя, для Ваших прикидок соотношение 1 м3/с = 1,2 кг/с приемлемо.