Диспетчеризация контроллеров Carel Опции

[Kolotushkin]

Доброго времени суток! Проблемка такая: под нашим контролем находится множество установок VTS и Rosenberg с контроллерами Carel около 70 штук а так же несколько чиллеров, все распределены по венткамерам, в достаточно приличном расстоянии друг от друга. Задача заключается в том, чтобы диспетчеризовать установки.Контроллеры PCO3 и PCOxs поддерживают modbas.
Кто сталкивался с таким или имеет какой либо опыт, поделитесь пожалуйста, распишите что да как, для чайника

Сообщение отредактировал Kolotushkin - 8.7.2016, 8:05

[Kolotushkin]

Доброго времени суток! Проблемка такая: под нашим контролем находится множество установок VTS и Rosenberg с контроллерами Carel около 70 штук а так же несколько чиллеров, все распределены по венткамерам, в достаточно приличном расстоянии друг от друга. Задача заключается в том, чтобы диспетчеризовать установки.Контроллеры PCO3 и PCOxs поддерживают modbas.
Кто сталкивался с таким или имеет какой либо опыт, поделитесь пожалуйста, распишите что да как, для чайника

Сообщение отредактировал Kolotushkin - 8.7.2016, 8:05

[stscat]

Доброго времени суток! Проблемка такая: под нашим контролем находится множество установок VTS и Rosenberg с контроллерами Carel около 70 штук а так же несколько чиллеров, все распределены по венткамерам, в достаточно приличном расстоянии друг от друга. Задача заключается в том, чтобы диспетчеризовать установки.Контроллеры PCO3 и PCOxs поддерживают modbas.
Кто сталкивался с таким или имеет какой либо опыт, поделитесь пожалуйста, распишите что да как, для чайника

1.Найдите список переменных для каждой установки
2.Задайте в настройках контроллеров протокол Modbus
3.Соедините контроллеры кабелем для RS-485 (экранированная витая пара)
4.Подсоедините кабель к компьютеру через адаптер RS-485
5.Установите СКАДу с поддержкой Modbus
6.Сконфигурируйте подключения и задайте переменные для каждого контроллера.
7.Отрисуйте экраны со схемами установок и разместите на них переменные.

Все как и для других контроллеров на Modbus.

Для примера, со СКАДой Geovap Reliance все работает как часики.

Сообщение отредактировал stscat - 8.7.2016, 9:37

[Kolotushkin]

1.Найдите список переменных для каждой установки
2.Задайте в настройках контроллеров протокол Modbus
3.Соедините контроллеры кабелем для RS-485 (экранированная витая пара)
4.Подсоедините кабель к компьютеру через адаптер RS-485
5.Установите СКАДу с поддержкой Modbus
6.Сконфигурируйте подключения и задайте переменные для каждого контроллера.
7.Отрисуйте экраны со схемами установок и разместите на них переменные.

Все как и для других контроллеров на Modbus.

Для примера, со СКАДой Geovap Reliance все работает как часики.

А если не устанавливать на каждый контроллер по плате rs485, можно ли как нибудь использовать одну плату?

[stscat]

А если не устанавливать на каждый контроллер по плате rs485, можно ли как нибудь использовать одну плату?

Одной платой не обойдешься. Ставить в каждый контроллер.

Предварительно убедиться, что ПО, установленное в контроллер, работает с протоколом Modbus.

[duser]

Приветствую !

Живем мы в Кишинёве, в местной больнице лет 10 назад устанавливали томограф.
Техника дорогая, а вызов специалистов из другой страны очень не выгоден, как финансово, так и по срокам !
Врачи поставили задачу отслеживать параметры измерений датчиков контроллеров системы охлаждения их оборудования (температура и т.п.) удалённо с доступом по Интернету.
Кроме контроллера pCO3 в этой системе охлаждения есть ещё контроллер μC2, к которому через приблуду, висящую на проводах, модуль RS485 Converter (code MCH2004850) подключён удалённый модуль управления - Remote terminal (code MCH200TP00). В сеть pLan два этих контроллера не объединены.
Нам удалось найти документ, описывающий соответствие между цифровыми переменными баз данных Carel и Modbus (Correspondence between Carel database and Modbus® database - см. вложение), но пока не поняли, как это можно использовать для извлечению результатов работы контроллера pCO3. Можно ли, используя это, всё же зацепиться за сеть pLan или придётся покупать плату RS485 ?
Не объясните "на пальцах", по-шагово, что нужно проделать, чтобы считать параметры работы контроллеров μC2 и pCO3 ?
Иными словами, как можно подключиться, например, к μC2 после MCH2004850 по RS485 (параллельно или только вместо MCH200TP00), какой софт установить : OPC-сервер Carel или чем ещё можно осуществить задачу по он-лайн мониторингу (извлечению результатов работы) буржуйского контроллера по протоколу MODBUS или OPC-сервера Carel, если без него нельзя обойтись ?
Аналогичные вопросы возникают с мониторингом контроллеров pCO3 (через плату RS485).
Например, нужно ли останавливать работу или менять программу контроллера для этого, как строить запрос и какие адреса указывать для запроса данных по MODBUS ?

Найдите список переменных для каждой установки

А где можно найти этот список переменных с их адресами для возможности считывания параметров контроллера pCO3 и контроллера μC2 ?

Сообщение отредактировал duser - 5.7.2018, 15:04

Прикрепленные файлы

 Modbus_protocol_for_pCO_controllers_030221945.pdf ( 317,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
 __956_C2SE_manual__RU_.pdf ( 1,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 86
 pCOx_manual__RU_.pdf ( 1,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 93

 

[Adjuster]

Полгода танцев с бубном и согласований с заказчиком, в итоге - переход на овен ПЛК150, чего и Вам рекомендую

[kosmos440o]

Люди говорят, что на сайте Карела есть все программы и они там на вопросы отвечают, но я сам не пробовал с томографом. На чиллеры правда есть программы и их описание. По крайней мере раньше были.
Тутто томограф (почти по итальянски), на Овен не перейдёшь. Или поджаришь кого-нибудь ненароком, прости Господи.
http://www.carel.com/search?p_p_id=3&p...search%2Fsearch
http://ksa.carel.com

Сообщение отредактировал kosmos440o - 9.7.2018, 14:39

[svintus]

В вашем случае про pLan забудьте. Ищите в меню программы рСО что то, касающееся протоколов. Типа, Serial port и т.д.

[duser]

Да, ответы, мягко скажем, не полезные

на сайте Карела есть все программы и они там на вопросы отвечают

Пока только пытался общаться с русской поддержкой, получил следующий ответ:
Здравствуйте, Сергей.
Использовать интерфейс pLan в данном случае не получится. Теоретически можно на стадии написания программы необходимые данные сделать видимыми через pLan, но только в том случае, если не используется внешний терминал pGD. Однако производители готового оборудования (как Ваше, например) никогда так не делают. Единственным способом получить какие-либо данные через последовательный порт в данном случае является установка какого-нибудь интерфейса в слот BMS (Serial card). Это может быть, например, плата PCOS004850 (получите Carel протокол или Modbus RTU) либо PCO1000WD0 (дороже, но получите web-интерфейс, Modbus TCP и BacNET одновременно).
Что касается каким-то образом получить напрямую данные из протокола pLan, то на сколько мне известно, это еще никому не удалось, а если удалось, то затраты на исследования превзошли стоимость платы в порт Serial card.

С уважением | Best Regards,
Антон Головин | Технический специалист
Anton Golovin | Technical manager

ООО "Карел Рус" | ООО Сarel Rus

Direct (+7) 812 318 02 36 ext. 104 | Mobile (+7) 921 856 88 75

но на второе письмо ответа не получил ...

[kosmos440o]

Ну берите тогда PCO1000WD0, по вебу может что найдёте. или по бакнету вытащите. И modbus у вас будет.

[svintus]

По цене это почти четыре платы 485. И потом еще TCP > RTU гнать, чтобы m2SE туда же повесить.

Пока нет понимания, какие порты и протоколы программист вывел пользователю, это все ни о чем.

[duser]

какие порты и протоколы программист вывел пользователю

Подключились ноутбуком через "RS485 to USB Converter" и попытались получить доступ по чтению регистров по протоколу MODBUS при помощи "Master OPC Universal Modbus Server", предварительно активировав протокол MODBUS (параметр H23 = 01) в настройках контроллера μC2. Как ни пытались, ответа от контроллера μC2 так и не получили !
Использовали следующие настройки (settings for the serial port):
Speed: 19200 bit/s;
Frame: 8 bits;
Parity bit: none;
Stop bits: 1

Использовали следующие настройки (settings of the μC2):
H23 = “1” – enable Modbus protocol
H10 = “1” – Modbus address

Ненужели возможно такое, что программисты Carel закрыли доступ к регистрам контроллера μC2 ???!!!
Или мы всё-же пытались стучаться по MODBUS с неправильными настройками ?

[kosmos440o]

С ПЛК такое часто бывает, с какой ноги программист встанет. А встаёт он обычно в дедлайне, неоплоченный и уставший. Да и пятничное пивко интеллекта не добавляет.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.7.2018, 18:05

[svintus]

- select supervisor protocol
H23:
establishes the protocol used for the connection to the supervisor from the serial board
RS485
H23 = 0: CAREL protocol (Baud Rate 19200,...)
H23 = 1: Modbus protocol (Baud Rate, 9600, 8, N, 2)

[yozik]

Подключились ноутбуком через "RS485 to USB Converter" и попытались получить доступ по чтению регистров по протоколу MODBUS при помощи "Master OPC Universal Modbus Server",и ?

:-)
мне кажется у Вас деталек не хватает......


У МС2 если он панельный надо платку MCH2004850
а если он дин-реечный то платку FCSER00000

и уже к этим платкам подключается

"RS485 to USB Converter"

Так что вопрос к чему подключаетесь? ;-)

С ПЛК

МС2 это не ПЛК, это обычный параметрический (жестко прошитый на заводе) контроллер (серийный)

контроллер μC2, к которому через приблуду, висящую на проводах, модуль RS485 Converter (code MCH2004850)

+конвертер RS-485 USB +ПК(ноут)
Вот правильная цепочка для подключения к μC2
и дисплей отключить

только вместо MCH200TP00

Stop bits: 1 [/i]

Вот, она засада ... 2 должно быть...
а вообще поиск по форуму смотрите вот Ваша тема
http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t45963.html

[manjey73]

Не знаю как на каком ПЛК, но в pCO чтобы данные гуляли, это должно быть объявлено в программе. Если не объявлено, то хоть кол на голове чеши, ничего не получите.

[duser]

- select supervisor protocol
H23:
establishes the protocol used for the connection to the supervisor from the serial board
RS485
H23 = 0: CAREL protocol (Baud Rate 19200,...)
H23 = 1: Modbus protocol (Baud Rate, 9600, 8, N, 2)

Огромное вам спасибо, уважаемый svintus.
Всё заработало после установки Stop bits: 2.

Спасибо также yozik-у и другим ребятам за советы, но svintus был первым.

---

PS. может ещё подскажите, где можно недорого прикупить плату интерфейса PCOS004850 (желательно с оплатой через QIWI, Яндекс, WebMoney) для установки в слот BMS (Serial card) рСО3 ?

[yozik]

прикупить плату интерфейса PCOS004850

Я бы не спешил..
Сначала надо определиться какая у Вас в рСО программа...
Если от Карела то там переменные Модбас есть,
а если самописная то не вариант что разрешили переменные Модбас, да и с адресацией проблемы будут...

Там в меню никакого пункта INFO или похожего нету?
У кареловских программ там код программы написан, по нему можно найти инструкцию в инете...

[duser]

Всем привет.
Докладываю о результатах.

Подключились ноутбуком через "RS485 to USB Converter" и попытались получить доступ по чтению регистров по протоколу MODBUS при помощи "Master OPC Universal Modbus Server", предварительно активировав протокол MODBUS (параметр H23 = 01) в настройках контроллера μC2.

Использовали следующие настройки (settings for the serial port):
Speed: 9600 bit/s;
Frame: 8 bits;
Parity bit: none;
Stop bits: 2

Использовали следующие настройки (settings of the μC2):
H23 = ”01” – enable Modbus protocol

Ответ от контроллера μC2 по протоколу MODBUS получили, но, по непонятной до сих пор причине, смогли прочитать только ячейки MODBUS с параметрами установщика (параметры "уставок"), а необходимые параметры измерений двух температурных датчиков (зондов b01 и b02, MODBUS адрес 102 и 103) и одного датчика давления (зонда b08, MODBUS адрес 109) получить не удалось ! При этом с передней панели самого контроллера μC2 все эти параметры были доступны.
Неужели возможно такое, что программисты закрыли доступ по MODBUS к некоторым регистрам контроллера μC2, содержащим исключительно результаты измерений ???!!!
Или мы всё-же пытались стучаться по MODBUS с неправильными настройками ?

Сообщение отредактировал duser - 26.7.2018, 21:56

[yozik]

Или мы всё-же пытались стучаться по MODBUS с неправильными настройками ?

Попробуйте опросить другой функцией
на аналоговые значения функции
03h и 04h

[duser]

Всем спасибо за помощь !
Проблема оказалась банальной: не все адреса регистров хранения Modbus, указанные в руководстве пользователя на русском языке для μC2SE и руководстве пользователя на английском языке для μC2 совпадают. В частности, отличаются адреса регистров, в которых хранятся необходимые параметры измерений двух температурных датчиков (зондов b01 и b02) и одного датчика давления (зонда b08). Правильные адреса указаны в руководстве пользователя на английском языке для μC2 : Modbus адрес 70 (не 102), 71 (не 103) и 77 (не 109) соответственно .
---
Возник другой вопрос, связанный с параметрами подключения по Modbus к другому контроллеру климат-контроля здания - Eliwell (Invensys) ECH400SR для считывания результатов измерений датчиков, флагов состояния узлов системы и флагов тревог.
Имеем в наличии ноутбук + "TTL to USB" адаптер (с AliExpress) и инструкцию по Modbus для этого контроллера (см. вложенный документ ECH_400_S_SR_F_UM_mo.pdf).
Попытались считать данные по Modbus через асинхронный последовательный порт TTL с разъёма SERIAL (5 pin: GND, DTR, Tx, Rx, +5v) буржуйского контроллера, для чего подключились ноутбуком через "TTL to USB" адаптер (с AliExpress) и попытались просканировать регистры (coil и holding) по четырёхзначным адресам Modbus, указанным в инструкции.
При обращении к контроллеру, как и положено, на выводе DTR появлялся логический ноль, но ответа от контроллера не было.
Использовали следующие настройки (settings for the serial port):
Modbus Device Address: 1
Speed: 9600 bit/s;
Frame: 8 bits;
Parity bit: even (not configurable);
Stop bits: 1
То есть именно те, что указаны в в инструкции.

Если кто-то может что-либо посоветовать, пишите сюда, в личку или на почту: dycep@mail.ru .

Прикрепленные файлы

 ECH_400_S_SR_F_UM_mo.pdf ( 1,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
 8MA10108_ECH420SRD_MODBUS_ENG_6_06.pdf ( 356,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[yozik]

Поменяйте местами эти два провода

Tx, Rx,

Может поможет :-)
На разных переходниках по разному присоеденяется

DTR,

Не уверен что это переключатель чтение/запись
На других контроллерах Eliwell его нет....
там автоопределение

Имеем в наличии ноутбук + "TTL to USB" адаптер (с AliExpress) и инструкцию по Modbus для этого контроллера (см. вложенный документ ECH_400_S_SR_F_UM_mo.pdf).
Попытались считать данные по Modbus через асинхронный последовательный порт TTL с разъёма SERIAL (5 pin: GND,

Вобщето есть родной переходник bus adapter 150 с ТТЛ на РС-485 :-)
На Эливеллах пробовал вот это плата китаец uart-rs485 xy-017
вот это
http://umnyjdomik.ru/konverter-interfejsa-...lem-potoka.html

все вроде работало с 400-й серией не экспериментировал :-)

[duser]

Вобщето есть родной переходник bus adapter 150 с ТТЛ на РС-485 :-)
На Эливеллах пробовал вот это плата китаец uart-rs485 xy-017
вот это
http://umnyjdomik.ru/konverter-interfejsa-...lem-potoka.html

все вроде работало

Мы пытались считать данные по Modbus через асинхронный последовательный порт TTL с разъёма SERIAL (5 pin: GND, DTR, Tx, Rx, +5v) буржуйского контроллера, используя и такую связку:
USB-порт ноутбука + конвертер USB в RS-485 (http://umnyjdomik.ru/konverter-usb-v-rs-485.html) + преобразователь интерфейсов UART TTL – RS-485 на MAX485 (http://umnyjdomik.ru/modul-preobrazovatelya-interfejsov-uart-ttl-rs-485-na-max485.html) без использования сигнала DTR буржуйского контроллера и с замыканием его на GND --- нет ответа от контроллера.

Поменяйте местами эти два провода

Ну, не знаю, . . . как можно в описании такого серьёзного буржуйского контроллера перепутать местами контакты Tx и Rx ?
А на наших "приблудах" уж точно ничего не перепутано (проверено не раз).

[duser]

Да, ешё вопросик по-поводу правильного подключения контактов RE и DE и др. преобразователя интерфейсов UART TTL – RS-485 на MAX485 (http://umnyjdomik.ru/modul-preobrazovatelya-interfejsov-uart-ttl-rs-485-na-max485.html) :

Разъем P1 – UART TTL:
1 – DI вход передатчика ------ это подключали на Tx
2 – DE (driver enable) – разрешение работы передатчика ------ это подключали на +5v буржуйского контроллера
3 – RE (receiver enable) – разрешение работы приемника ------ это подключали на +5v буржуйского контроллера
4 – RO выход приемника ------ это подключали на Rx

Разъем P2 – RS-485:
1 – «+» питания ------ это подключали на +5v буржуйского контроллера
2 – B- инверсный дифференциальный вход/выход линии RS-485
3 – A+ прямой дифференциальный вход/выход линии RS-485
4 – GND – общий ------ это подключали на GND буржуйского контроллера

А провод GND (RS-485) к проводу GND (USB-порт ноутбука) вообще решили не подключать .

Поправьте, если что-то неправильно подключали.



Сообщение отредактировал duser - 6.8.2018, 20:06

[yozik]

Ну, не знаю, . . . как можно в описании такого серьёзного буржуйского контроллера перепутать местами контакты Tx и Rx ?
А на наших "приблудах" уж точно ничего не перепутано (проверено не раз).

блин....
вся суть в понимании обозначений...

стандарт подключения
плата1 плата2
RX подключается к TX
TX подключается к RX

некоторые дабы не "нарушать отчетность" подключают
RX RX
TX TX
что думали те кто рисовали надписи возле входов непонятно...

Я пробовал разные платы и встречался как 1 так и 2 вариант все зависело от фантазии разработчика платы

кто Вам мешает поменять местами 2 провода?
ничего плохого не случиться....
максимум как не работало, так и не будет работать.

2.
У Eliwella нет сигналов DE RE, там автоопределение прием\передача
(по крайней мере у ECH200 ST542 IDPlus974)

Да, ешё вопросик по-поводу правильного подключения контактов RE и DE и др. преобразователя интерфейсов UART TTL – RS-485 на MAX485 (http://umnyjdomik.ru/modul-preobrazovatelya-interfejsov-uart-ttl-rs-485-na-max485.html) :

Поправьте, если что-то неправильно подключали.

1. Используйте оригинальный преобразователь от EliWella
не хотите?
2. Используйте преобразователь с автоопределением прием/передача
их много и они работают

3. поменяйте местами провода RX TX если ничего не получиться выкинте свой преобразователь и вернитесь к пункту №1

[duser]

Используйте оригинальный преобразователь от EliWella
не хотите?
2. Используйте преобразователь с автоопределением прием/передача
их много и они работают

Ни того, ни другого нет в наличии, а заказывать где-то в интернет-магазинах и ждать от 1 до 3 месяцев - не вариант !

У Eliwella нет сигналов DE RE, там автоопределение прием\передача
(по крайней мере у ECH200 ST542 IDPlus974)

Да, сигналов DE RE там и быть не может: это сигналы преобразователя интерфейсов UART TTL – RS-485 на MAX485 (http://umnyjdomik.ru/modul-preobrazovatelya-interfejsov-uart-ttl-rs-485-na-max485.html)
А у ECH200 есть вывод на разъёме с обозначением EN (сигнал разрешения работы модема, у ECH400 там DTR).

Прокомментируйте, пожалуйста, выдержки из руководства по подключению ech200 и ech400 (см. вложение).

Сообщение отредактировал duser - 7.8.2018, 12:29

Прикрепленные файлы

 ech200_ech400.jpg ( 357,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[yozik]

Ни того, ни другого нет в наличии, а заказывать где-то в интернет-магазинах и ждать от 1 до 3 месяцев - не вариант !

провода местами поменяли?

Да, сигналов DE RE там и быть не может: это сигналы преобразователя интерфейсов UART TTL – RS-485 на MAX485 (http://umnyjdomik.ru/modul-preobrazovatelya-interfejsov-uart-ttl-rs-485-na-max485.html)

Ну и Вас ничего не смущает?
MAX485
half-duplex
а Вам нужен
Full-duplex
Если нет плат с автоопределением прием/передача спаяйте переключатель сами
схем полно, в гугле наберите "схема переключения прием передача для MAX485"

Прокомментируйте, пожалуйста, выдержки из руководства по подключению ech200 и ech400 (см. вложение).

Я пользовался другими платами использовал только
+5V
GND
RX
TX
у меня все работало...
Зачем мне искать другие варианты?
Вы свое время цените?
Кому и что Вы экономите?

2 – DE (driver enable) – разрешение работы передатчика ------ это подключали на +5v буржуйского контроллера
3 – RE (receiver enable) – разрешение работы приемника ------ это подключали на +5v буржуйского контроллера

Вы как вообще?
Инструкции читать пробовали?
Ваша плата не может находиться в режиме прием и передача одновременно.....

Понятно что у Вас ничего не работает, при таком подключении плата находиться в режиме передача
выход RE инверсный, смотрите
https://datasheets.maximintegrated.com/en/d...1487-MAX491.pdf

[svintus]

.......
Вы свое время цените?
.......

[manjey73]

сигнал DTR может использоваться только в RS232 или TTL, который не совсем RS232. В RS485 такого сигнала быть не может...

[duser]

Если нет плат с автоопределением прием/передача спаяйте переключатель сами
схем полно, в гугле наберите "схема переключения прием передача для MAX485"

вы про эту схему : http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:5959:0:1
или есть что-то по надёжнее, но не очень сложное ?