|
|
Проблема с приводом Danfoss Ame 30 |
|
|
|
10.11.2018, 14:37
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51900
|
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! На обслуживании несколько ИТП и во всех стоят горе-привода Danfoss AME 30. Проблема в следующем, вышли из строя уже 5 шт, предположительно дело в плате (№185384460), т.к. питание и управляющий токовый сигнал в норме.
IMG_20181102_193407.jpg ( 572,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 91Пробовал менять на заведомо исправную плату... все работает. Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. До привода без перчаток не дотронуться. Хотел заказать платы у официалов, они не в какую, говорят "башка" не ремонтопригодна и менять нужно привод целиком. А он стоит не дешево. Боюсь что они дольше продолжат гореть. Что посоветуете? Как выйти из положения малой кровью? Спасибо!
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
10.11.2018, 15:07
|
Guest Forum
|
Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 14:37) Что посоветуете? Как выйти из положения малой кровью? Надо выяснить - что именно сгорает в плате
|
|
|
|
|
10.11.2018, 20:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974
|
А клапаны установлены на подаче? Данфосс ведь не зря на картинках показывает свои клапаны на обратке. Тут скорее всего перегрев происходит из-за высокой температуры регулируемого теплоносителя, а силуминовый корпус привода не справляется с отводом тепла. И малой кровью, к сожалению, не обойтись. Нужен Кулибин с токарным станком, чтобы сваять шток-удлинитель. Или менять на клапаны с длинными штоками, у которых привод отнесен на 200-300мм от корпуса самого клапана. Ну изоляция трубопроводов и вентиляция ИТП, само собой. Вот трехпозиционные привода такой болячкой вроде бы не страдают.
Сообщение отредактировал Vandr - 10.11.2018, 20:23
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
10.11.2018, 20:51
|
Guest Forum
|
Можно попробовать охлаждать каким нибудь способом или установить греющиеся элементы платы на радиатор.
|
|
|
|
|
10.11.2018, 21:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 15:37) Доброго времени суток, уважаемые коллеги! На обслуживании несколько ИТП и во всех стоят горе-привода Danfoss AME 30. Проблема в следующем, вышли из строя уже 5 шт, предположительно дело в плате (№185384460), т.к. питание и управляющий токовый сигнал в норме.
Пробовал менять на заведомо исправную плату... все работает. Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. До привода без перчаток не дотронуться.
Боюсь что они дольше продолжат гореть. Что посоветуете? Как выйти из положения малой кровью? Спасибо! А какое питание подаете? И какая температура рядом с приводом?
|
|
|
|
|
11.11.2018, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Силовая электроника начала 2000-х работает нормально при температуре до 100 градусов. Дальше даже целая может начать глючить - диоды начинают пропускать обратный ток, номинальный ток силовых элементов падает до нуля и т.п. (Вообще снижение параметров начинается от 40 градусов). Поэтому как вариант - снимите крышки с приводов. Безопасность это не сильно нарушит. Со сгоревшими надо разобраться и установить более мощные элементы (в 3-4 раза). В первую очередь это стабилизатор напряжения для процессора, входной диод и электролитические конденсаторы. Если сдыхает процессор или его память, то это замена платы. Если ремонтников нет, попробуйте поискать, запчасти danfoss должны продаваться, по крайней мере я находил для себя. https://www.lektronix.ru/equipment/danfoss-185384440/100917У них даже как бы есть специальное подразделение по поставке запчастей, но мне не удалось с ними связаться. Самый треш вариант - поставить вентиляторы 12 вольт, насверлить дырок в крышке и через них выдувать. Можно подключиться к внутренним 5 вольтам, у меня так дома mini pc работают, износа вентилятора почти нет. Только иногда нужно чистить от пыли. Мудака, запроектировавшего клапан на подаче - на кол. Иначе они размножаются и заполоняют собой всё пространство Родины-матери.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 11.11.2018, 12:40
|
|
|
|
|
11.11.2018, 12:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 14:37) Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. До привода без перчаток не дотронуться. Цитата(kosmos440o @ 11.11.2018, 12:29) Силовая электроника начала 2000-х работает нормально при температуре до 100 градусов. kosmos440o, Вы о температуре кристалла? Или чего и где? ...И причём здесь "Силовая электроника начала 2000-х"?
|
|
|
|
|
11.11.2018, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(tiptop @ 11.11.2018, 13:36) kosmos440o, Вы о температуре кристалла? Или чего и где? ...И причём здесь "Силовая электроника начала 2000-х"? Я слегка не понимаю Ваши вопросы, только если хотите пофлудить тут. А тема не такая принципиальная, чтоб тут буквы уточнять. Понимайте, как хотите.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 11.11.2018, 13:04
|
|
|
|
|
11.11.2018, 13:38
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(kosmos440o @ 11.11.2018, 12:29) работает нормально при температуре до 100 градусов. "- Прибор?! - Сорок! - Что "сорок"? - Какой прибор?"
|
|
|
|
|
11.11.2018, 14:22
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51900
|
Цитата(Vandr @ 10.11.2018, 20:17) А клапаны установлены на подаче? Да, на подаче. Это уже вопрос к проектировщикам. Цитата(По самые по... @ 10.11.2018, 21:26) А какое питание подаете? И какая температура рядом с приводом? Питание 24-27 VAC. Температуру померить нечем было.
|
|
|
|
|
12.11.2018, 0:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 473
Регистрация: 24.3.2008
Из: Вокруг да около
Пользователь №: 16884
|
Опыт общения с приводами Danfoss показывает, что проблема в микропереключателях конечных положений.. На фото в левом нижнем углу. Лечится заменой с последующей пайкой. Можете их прозвонить для уверенности. Причин, как таковых - нет, просто ненадежный элемент схемы.
|
|
|
|
|
12.11.2018, 5:09
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 18:37) Доброго времени суток, уважаемые коллеги! На обслуживании несколько ИТП и во всех стоят горе-привода Danfoss AME 30. Проблема в следующем, вышли из строя уже 5 шт, предположительно дело в плате (№185384460), т.к. питание и управляющий токовый сигнал в норме.
IMG_20181102_193407.jpg ( 572,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 91Пробовал менять на заведомо исправную плату... все работает. Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. До привода без перчаток не дотронуться. Хотел заказать платы у официалов, они не в какую, говорят "башка" не ремонтопригодна и менять нужно привод целиком. А он стоит не дешево. Боюсь что они дольше продолжат гореть. Что посоветуете? Как выйти из положения малой кровью? Спасибо! 1. пристроить кулер где-то сбоку чтоб обдувать нагреваемую железяку. 2. поменять все электролиты 3. прозвонить микропереключатели 4. просмотреть под хорошей лупой пайки 5. утеплить трубопроводы 6. открыть форточку Цитата(kosmos440o @ 11.11.2018, 16:29) Силовая электроника начала 2000-х работает нормально при температуре до 100 градусов. Дальше даже целая может начать глючить - диоды начинают пропускать обратный ток, номинальный ток силовых элементов падает до нуля и т.п. (Вообще снижение параметров начинается от 40 градусов). Поэтому как вариант - снимите крышки с приводов. Безопасность это не сильно нарушит. Со сгоревшими надо разобраться и установить более мощные элементы (в 3-4 раза). В первую очередь это стабилизатор напряжения для процессора, входной диод и электролитические конденсаторы. Если сдыхает процессор или его память, то это замена платы. Если ремонтников нет, попробуйте поискать, запчасти danfoss должны продаваться, по крайней мере я находил для себя. https://www.lektronix.ru/equipment/danfoss-185384440/100917У них даже как бы есть специальное подразделение по поставке запчастей, но мне не удалось с ними связаться. Самый треш вариант - поставить вентиляторы 12 вольт, насверлить дырок в крышке и через них выдувать. Можно подключиться к внутренним 5 вольтам, у меня так дома mini pc работают, износа вентилятора почти нет. Только иногда нужно чистить от пыли. Мудака, запроектировавшего клапан на подаче - на кол. Иначе они размножаются и заполоняют собой всё пространство Родины-матери. клапана, которые крутят эти привода, имеют диапазон до 150°С...
|
|
|
|
|
12.11.2018, 19:18
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51900
|
Цитата(LordN @ 12.11.2018, 5:09) 1. пристроить кулер где-то сбоку чтоб обдувать нагреваемую железяку. 2. поменять все электролиты 3. прозвонить микропереключатели 4. просмотреть под хорошей лупой пайки 5. утеплить трубопроводы 6. открыть форточку Спасибо! Завтра буду пробовать.
|
|
|
|
|
13.11.2018, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(LordN @ 12.11.2018, 6:09) клапана, которые крутят эти привода, имеют диапазон до 150°С... Я как-то в молодости снял женщину пониженной социальной ответственности. Решил сделать удовольствие подольше. А она мне и говорит : - Дорогой, если ты заплатил за час, это же не значит, что ты тут будешь целый час меня иметь! Хороший жизненный принцип. Всем работодателям и проектировщикам посвящается.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 13.11.2018, 13:01
|
|
|
|
|
13.11.2018, 13:46
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 14:37) Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. До привода без перчаток не дотронуться. Хорошо бы клапан установить так, чтобы привод оказался сбоку от трубы.
|
|
|
|
|
13.11.2018, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(kosmos440o @ 13.11.2018, 12:00) Я как-то в молодости снял женщину пониженной социальной ответственности..... Хороший жизненный принцип. Всем работодателям и проектировщикам посвящается. Рабочая температура окружающей среды, °C От 0 до +50 Это отсюда инструкция
|
|
|
|
|
13.11.2018, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 30.1.2018
Из: Синеокая
Пользователь №: 335974
|
to StepOk А можно ли сделать фото платы управления с обратной стороны?
|
|
|
|
|
13.11.2018, 14:35
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(kosmos440o @ 13.11.2018, 17:00) Я как-то в молодости снял женщину пониженной социальной ответственности. Решил сделать удовольствие подольше. А она мне и говорит : - Дорогой, если ты заплатил за час, это же не значит, что ты тут будешь целый час меня иметь! Хороший жизненный принцип. Всем работодателям и проектировщикам посвящается. проектировщикам труб плевать на эти ваши привода, они же не электрики!
|
|
|
|
|
14.11.2018, 20:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(yozik @ 13.11.2018, 15:18) Рабочая температура окружающей среды, °C От 0 до +50 Это отсюда инструкцияНу там наверное такая и есть. А вот теплоноситель типа до 150С там же, это уже наверно максимально возможное при определённый условиях недолго. В Европах наверняка перегретым паром не топят.
|
|
|
|
|
14.11.2018, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(kosmos440o @ 14.11.2018, 19:19) Ну там наверное такая и есть. Сомневаюсь :-) Цитата(StepOk @ 10.11.2018, 13:37) Подозреваю что горят из-за слишком высокой температуры в помещении. 30 и даже 40 это не "слишком высокая температурав помещении"
|
|
|
|
|
14.11.2018, 21:52
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 51900
|
Цитата(Vandr @ 13.11.2018, 14:20) to StepOk А можно ли сделать фото платы управления с обратной стороны? Цитата(LordN @ 12.11.2018, 5:09) 3. прозвонить микропереключатели Прозвонил, на одном глючат, то срабатывают, то нет. На остальных норм. Они просто не шевелятся, а индикатор Status горит ровным красным цветом. И сегодня обнаружил что еще 2 погорели.
Сообщение отредактировал StepOk - 14.11.2018, 21:53
|
|
|
|
|
14.11.2018, 22:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Уточним это те на которых надпись DB1 Цитата(StepOk @ 14.11.2018, 20:52) Прозвонил, на одном глючат, то срабатывают, то нет. поменяйте, попытка не пытка, сами не сможете, отдайте в любой сервисный центр где бытовую технику ремонтируют. Все дешевле будет чем новые платы\привода Цитата(StepOk @ 14.11.2018, 20:52) На остальных норм. Они просто не шевелятся, как может быть норм, если они не шевелятся? То есть они внутри уже совсем сплавились, прикипели. Тогда тоже под замену
|
|
|
|
|
15.11.2018, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
В ручном режиме ключом прокрутите приводы.
Верхняя микросхема на левом рисунке в корпусе SO-8 это скорей всего МС34063, она делает с 24 вольт 5. Скачайте даташит, посмотрите прибором что на её выходе при подключенном питании. Может быть 12, 5 или 3.3 вольта. Весьма вероятно, что ей кранты при такой температуре приходят. Проц тоже скорей всего до 70С. И, диод "статус" на живом мигает? Если на живом мигает, а на мёртвом нет, то замена переключателей не поможет.
Самому отпаивать переключатели только феном, неумечи можно вообще всё попалить. Температура где-то 350-400С не больше минуты.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 15.11.2018, 10:55
|
|
|
|
|
15.11.2018, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Цитата(StepOk @ 14.11.2018, 22:52) Прозвонил, на одном глючат, то срабатывают, то нет. На остальных норм. DIP переключатели лечатся спиртом. Но на фотографии они все в положении "OFF", что как бы намекает на отсутствие их влияния на работу.
|
|
|
|
|
15.11.2018, 13:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11107
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(elexm @ 15.11.2018, 11:03) на фотографии они все в положении "OFF" Нет, не все.
|
|
|
|
|
15.11.2018, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(tiptop @ 15.11.2018, 12:22) Нет, не все. Которые не все снизу перемычки припаять :-) Все равно конфигурацию уже менять не будут
|
|
|
|
|
17.11.2018, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.12.2011
Из: киев
Пользователь №: 133574
|
данное оборудование в эксплуатации более 10 лет. из 25 шт. отвалилось 4. Причины разные. Как уже говорилось, это паразитное сопротивление от 300 до 600 ом между крайними контактами микропереключателя, лечится заменой. Потеря емкости електролитов в узле формирования U питания на 34063, лечится заменой. В данном случае идет явное превышение темп. для интегральной части привода. 150 гр. в инструкции,--это чистый маркетинг. Привод данфос (електронная часть) ----- устройство планарного (smd) монтажа, c применением свинец-содержащего припоя (темп. плав. 180 гр), и двухстороннего монтажа с металлизацией отверстий в плате. воздействие темп. выше 100 гр. влечет за собой образование "холодных паек". нарушение межслоевого контакта в плате (отрыв пистона), лечится тщательной пропайкой проблемных мест.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|