Защита от механических повреждений кабелей в тепловом пункте. Опции

[Goryachev]

Здравствуйте. В тепловом пункте кабели питания двигателей насосов проложены в лотках на высоте 3 метра от пола. Спуск кабеля от лотка к двигателю выполнен внутри П-образной перфорированной стойки. Инспектор, который пришел всё это принимать, требует закрыть эту стойку. Якобы "для защиты кабеля от механических повреждений"...
Ссылок на нормативку не приводит.
Рассудите пожалуйста: прав он, или нет.
Я нигде не нашел прямого требования выполнять подобную проводку с "защитой".

[Goryachev]

Здравствуйте. В тепловом пункте кабели питания двигателей насосов проложены в лотках на высоте 3 метра от пола. Спуск кабеля от лотка к двигателю выполнен внутри П-образной перфорированной стойки. Инспектор, который пришел всё это принимать, требует закрыть эту стойку. Якобы "для защиты кабеля от механических повреждений"...
Ссылок на нормативку не приводит.
Рассудите пожалуйста: прав он, или нет.
Я нигде не нашел прямого требования выполнять подобную проводку с "защитой".

[tiptop]

Спуск кабеля от лотка к двигателю выполнен внутри П-образной перфорированной стойки. Инспектор, который пришел всё это принимать, требует закрыть эту стойку. Якобы "для защиты кабеля от механических повреждений"...
Ссылок на нормативку не приводит.
Рассудите пожалуйста: прав он, или нет.
Я нигде не нашел прямого требования выполнять подобную проводку с "защитой".

Может быть, это:

Правила устройства электроустановок (ПУЭ)
Часть 3
Раздел 2
КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ
Глава 2.1
ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ

2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.


А от этой стойки к клеммной коробке двигателя кабель идёт тоже без защиты?

[tiptop]

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:

1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня пола или площадки обслуживания.

2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене.

В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.

В помещениях, доступных только для специально обученного персонала, высота расположения открыто проложенных незащищенных изолированных проводов не нормируется.

[Goryachev]

2.1.52 это только про провода. У меня кабели.
Это разные вещи!

Код

2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.


А от этой стойки к клеммной коробке двигателя кабель идёт тоже без защиты?

У меня лоток. Не короб. Лоток не является мех. защитой.
От стойки до коробки двигателя тоже открыто.

[tiptop]

2.1.52 это только про провода. У меня кабели.

Это в стальной "обёртке"?

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

[mackarich]

Выглядит опуск так:

Прикрепленные файлы

 IMG_20190124_152256.jpg ( 5,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50
 IMG_20180615_144557_1.jpg ( 3,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[Смит]

Выглядит опуск так:

Видно, что провода защищены гофротрубой. Дополнительно к этому правилами ничего не требуется.

[Lex]

Видно, что провода защищены гофротрубой. Дополнительно к этому правилами ничего не требуется.

Можно с этого места по-подробнее...
Я записываю....
Где указано, что гофротруба (пластиковая) является механической защитой?

Сообщение отредактировал Lex - 19.11.2019, 15:34

[Goryachev]

Гофротруба здесь скорее дань общей моде. Знаю, что она не является мех.защитой. Потому и не упоминаю её вовсе. Представим, что кабель без гофры даже.
Используем её лишь от того, что она в проектах заложена, да и тупоголовое начальство любит, чтоб непременно ВСЁ В ГОФРЕ... Пункт ПУЭ 2.1.47 не однозначен. Я, например, считаю, что в данном месте риск мех. повреждений нулевой.
Хотя, конечно, можно и так трактовать 2.1.47 " ...а если пьяный сантехник с топором"...

Вот ещё один пункт ПУЭ, который трактовать можно как хочешь:
2.1.54. Высота открытой прокладки защищенных изолированных проводов, кабелей, а также проводов и кабелей в трубах, коробах со степенью защиты не ниже IР20, в гибких металлических рукавах от уровня пола или площадки обслуживания не нормируется.

Слово ЗАЩИЩЁННЫХ тут относится только к проводам? Или и к кабелям тоже?? По мне, так только к проводам...

[tiptop]

2.1.52 это только про провода. У меня кабели.

Как Вам будет угодно...

Почувствовав уже знакомое упорство, нашёл тему 2017 года: Чем же провод отличается от кабеля? (Goryachev)

[Goryachev]

Да не в упорстве тут дело. Я просто один из немногих, кто старается делать свою работу хорошо, аккуратно, в соответствии со всеми требованиями, при этом не занимаясь лишней хернёй вроде затягивания всего и вся в ГОФРУ или каких-нибудь жёлто-зелёных перемычек между секциями лотков, которые и так скручены по всем правилам только потому, что какой то дебил в белой каске так сказал.
Я не за зарплату работаю. А так то да, коли за зарплату работать, то голову можно вообще не включать - сегодня голый кабель проложить, завтра его в гофру затянуть, после завтра в металлорукав...

[инж323]

Да не в упорстве тут дело. Я просто один из немногих, кто старается делать свою работу хорошо, аккуратно, в соответствии со всеми требованиями, при этом не занимаясь лишней хернёй вроде затягивания всего и вся в ГОФРУ или каких-нибудь жёлто-зелёных перемычек между секциями лотков, которые и так скручены по всем правилам только потому, что какой то дебил в белой каске так сказал.
Я не за зарплату работаю. А так то да, коли за зарплату работать, то голову можно вообще не включать - сегодня голый кабель проложить, завтра его в гофру затянуть, после завтра в металлорукав...

Красиво. Только вот немногие сразу делают с метгофре от лотков, кабельканалов и до коробки на двигле, как и при СССР еще от трубы в полу тоже в гофре металлической и с болтом приваренным на конце той трубы. И даже не вспоминают по какому такому пункту нормативки так надо, просто делают как "отче наш".
И, увы, вы этой самой ...ерней занимаетесь, пытаясь найти лазейку в нормативах и при этом побольше "уделать этих в белых касках".
Сфоткайте свой замечательный монтаж и сравните с нормальным монтажем. Как еще Зак то допустил, что к вам инспектор приперся при такой готовности и у него теперь мнение, чято на объекте везде полная Ж с качеством и все потребует тотальной проверки. Вы всех подставили своей позицией и работой, выполняя её не зная даже о требованиях нормативных документов. Зачем влезали в работу, которую не знаете как правильно сделать?(это риторический вопрос, можно не отвечать). Знания нужны к стараниям, они друг без друга почти пустой звук.

[tiptop]

Сфоткайте свой замечательный монтаж

Там главное, что вызывает досаду: лотки около чёрных насосов затрудняют доступ к фланцевому соединению.
Из-за остального в эксплуатации никто не будет материться...

[инж323]

Там главное, что вызывает досаду: лотки около чёрных насосов затрудняют доступ к фланцевому соединению.
Из-за остального в эксплуатации никто не будет материться...

Достались мне как то два ИТП в наследство от РП и РС, мол, смотри все почти сделали, а тебе лишь сдать остается. Там и вами упомянутое, и прочее тоже, и провалы в ГВС до 30 градусов и шум от насосом прекрасно смышный до 7-го этажа и нормативный шум лишь с 14(всего 17), врущие и не могущие ничего считать УУТЭ, и не выполненная АТМ(совсем почти, кабели проброшены кое как и просто концы не маркированные в щитах, даже не зачищались вообще и никуда не прицеплены, хвостами валяются), циркуляции ГВС хватало лишь на 2 -3 подьезда из 11. Вобщем там много чего было, но тепло надо было включить. Включили(часть вопросов упомянул), но подрядчик ни один не мог вообще вопрос осознать и что либо сделать для решения. Но очень нежно опекался РП и РС.. ну правда потом всплыло на пару сот лямов переплаты, откаты, оплаченные работы вообще не нужные для объекта и в итоге через полгода добивали другими подрядчиками, как переделки действующих двух ИТП, так и ПИР еще трех(там и проекты были от того же подрядчика). А сперва всё красиво звучало, только сдать оставалось, а оно и работать не могло даже(шансов не было). Эт не считая косяка с расчетом Qгв. мкс.- он был посчитан на уровне среднечасового, а среднечасовой еще меньше.Ну и само собой по цепочке- электро мощщи на ИТП совсем не было, что увеличить просто мощность насосов и т.д. А так только "ну насосы" чет шумят там, а так все пучком, давай сдавай быстрей(и подпись само собой на всех оформляемых доках ставь и следом на КС2 и КС11)

[Goryachev]

Мой монтаж выложен на фото в этой ветке выше.
А вот не мой монтаж. И уж точно не ваш. Это пример того, как принято делать подобную работу в развитых европейских странах. Посмотрите внимательно.  1574142928811.jpg ( 73,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

[инж323]

и над вашим монтажом работать и работать(и не только по вашему разделу), ибо за такое выполнение виброизоляции(+ЭОМ, болты на фланцах, ТИ и прочая) убивать сразу надо. Так и , кстати, с фото монтажа "в цивилизованной стране".
Не занимайтесь монтажом, не ваше. Это не цивилизованный монтаж по нормам РФ.

Сообщение отредактировал инж323 - 19.11.2019, 21:09