|
|
Возможность применения пластиковых труб в котельной |
|
|
Гость_temkin_*
|
29.11.2007, 13:03
|
Guest Forum
|
Добрый день уважаемые специалисты1 Занимаюсь изучением вопроса применения пластиковых (металлопластиковых) труб в котельной - непосредственно на выходе из котельного агрегата. Температурный график 95-70. Чтото пока не могу ничего найти по этой теме. Кто-нибудь изучал этот вопрос?
|
|
|
|
|
29.11.2007, 14:51
|
Затейник
Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794
|
Так, к сведению, про металлопластик. Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то вообще тоска. Итог - текущие стыки. И про полипропилен. Офигительный коэффициент теплового расширения. Армирование уменьшает его раза в 2.
|
|
|
|
|
29.11.2007, 16:00
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
БЕДА НЕ В ЭТОМ. Представьте, что Ваш котел работает при температуре подачи 90С. Внутри котла есть зоны с температурой металла 200С (если теплообменник чугунный) или 140С (если стальной). ПРОПАДАЕТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ. Становятся насосы. Пропадает теплосъем. И весь котел стремится принять некую среднюю температуру. Попробуйте ее оценить, зная что соотношение веса чугуна к весу воды в котле примерно 5:1. И что произойдет с вашим пластиком в непосредственной близости от котла?
|
|
|
|
|
29.11.2007, 22:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445
|
Нельзя применять пластиковые трубы в помещениях категории Г - а это как раз газовые топочные и котельные.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
29.11.2007, 23:05
|
Guest Forum
|
Цитата(Василич @ 29.11.2007, 14:51) [snapback]196367[/snapback] Так, к сведению, про металлопластик. Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то во Самая большая беда металлопластика-расслоение слоев. Цитата(Alex_ @ 29.11.2007, 16:00) [snapback]196409[/snapback] БЕДА НЕ В ЭТОМ. Представьте, что Ваш котел работает при температуре подачи 90С. Внутри котла есть зоны с температурой металла 200С (если теплообменник чугунный) или 140С (если стальной). ПРОПАДАЕТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ. Становятся насосы. Пропадает теплосъем. И весь котел стремится принять некую среднюю температуру. Попробуйте ее оценить, зная что соотношение веса чугуна к весу воды в котле примерно 5:1. И что произойдет с вашим пластиком в непосредственной близости от котла? Даже если трубы и выдержат, то дотянут скорее всего до конца отопительного сезона или до очередного останова.
|
|
|
|
|
30.11.2007, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311
|
СП 41-101 гласит что трубы ИТП должны быть стальными, к обвязкам котельных это относится в том числе
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.11.2007, 13:55
|
Guest Forum
|
Цитата(Daymonic @ 30.11.2007, 13:52) [snapback]196849[/snapback] СП 41-101 гласит что трубы ИТП должны быть стальными, к обвязкам котельных это относится в том числе С СП понятно, тут скорее теоретические предположения, на будующее, СНиПы невечны.
|
|
|
|
|
30.11.2007, 18:38
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Практически достаточно отойти от котла (котлов) метра 2, как правило, до гребенки, или до насоса с обратным клапаном, а дальше можно "лепить" тот пластик, котрый проходит по расчетным параметрам для системы отопления. Я видел, как люди делали перегородку между залом котлов и помещением, где установлена гребенка.
|
|
|
|
|
30.11.2007, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384
|
Цитата(Василич @ 29.11.2007, 19:09) [snapback]196289[/snapback] Однако... А вы правила форума читали? Рекомендую off Аватар, у Вас, товарищ Затейник, располагает к глубокомысленным техническим беседам.
|
|
|
|
|
3.2.2008, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132
|
Цитата(temkin @ 29.11.2007, 12:03) [snapback]196286[/snapback] Добрый день уважаемые специалисты1 Занимаюсь изучением вопроса применения пластиковых (металлопластиковых) труб в котельной - непосредственно на выходе из котельного агрегата. Температурный график 95-70. Чтото пока не могу ничего найти по этой теме. Кто-нибудь изучал этот вопрос? НЕт нельзя!
Сообщение отредактировал sterroid - 3.2.2008, 17:05
|
|
|
|
|
3.2.2008, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 410
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15132
|
Цитата(Василич @ 29.11.2007, 13:51) [snapback]196367[/snapback] Так, к сведению, про металлопластик. Средний слой металлопластиковой трубы - алюминий. И есть у означеного материала такое пакостное свойство, он "течет" (спросите у электриков). Последствия - разбалтывающееся соединение. Вобщем если металлопластик на обжимках - гайки надо подкручивать, если на пресс-фитингах, то вообще тоска. Итог - текущие стыки. И про полипропилен. Офигительный коэффициент теплового расширения. Армирование уменьшает его раза в 2. Не верно!! Для хорошего материала, на пресс, как Frankish или Wawin таких "косяков" не наблюдается. А гаики на теплосистемы специ не ставят!! Вы все это должны знать!!
|
|
|
|
|
24.5.2008, 20:52
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.2.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 15758
|
8.1.2 Трубопроводы в автономных котельных следует предусматривать из стальных труб, рекомендуемых в таблице 2 СП 41-104-2000. Кроме того, для систем горячего водоснабжения следует применять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262 с толщиной цинкового покрытия не менее 30 мкм или эмалированные.
|
|
|
|
|
19.6.2008, 21:59
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
при температуре подачи 95 градусов не зависимо в котельной или нет пластик долго не протянет, позвоните своему производителю трубы. а в котельных пластик вообще запрещен, хотя у вас наверно обычная теплогенераторная.
|
|
|
|
|
24.2.2009, 14:22
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.6.2008
Пользователь №: 19731
|
Мнения разделились. По поводу СНиП-ов и СП все понятно. Меня интересует возможность использования армированного полипропилена в котельной. А именно на холодной воде, она же и подпитка котлового и потребительского контуров и на контуре ГВС. Там же выше 60 град не бывает. И возможность согласования такого проекта. Знаю котельные в которых использовался полипропилен, но те котельные были сертифицированы, но сертифицировались они с полипропиленом или с нержавкой я не в курсе. А так кругом используют в основном нержавку, которая кстати СНиП-ом и СП не предусматривается…
|
|
|
|
|
1.3.2009, 21:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 15.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8176
|
Какого типа агрегат?
|
|
|
|
Гость_DESANTKA_*
|
2.3.2009, 20:21
|
Guest Forum
|
Цитата(NikAS @ 1.3.2009, 21:36) [snapback]358535[/snapback] Какого типа агрегат? сертефецированные котельные Энергоформ, Волоткевич
|
|
|
|
Гость_black-general_*
|
4.3.2009, 19:37
|
Guest Forum
|
зачем температуру теплонасителя поднимать до 95 градусов ?! не забываете о термошоке котла рекомендований перепад это 15 градусов да и пластик быстра стареет при высоких температурах
|
|
|
|
|
19.3.2010, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285
|
Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста,разрешено ли применение полипропиленовых труб в котельной установке и где это прописано. Заранее благодарен!
|
|
|
|
Гость_hydrotehnik_*
|
19.3.2010, 16:23
|
Guest Forum
|
СП 40-101-96 2.8. Запрещается прокладка технологических трубопроводов из PPRC в помещениях, относящихся по пожарной опасности к категориям А, Б, В. Котельный зал относится к категории Г.
|
|
|
|
|
10.3.2020, 9:25
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.9.2012
Из: Владмимр
Пользователь №: 163695
|
Подниму тему. Согласно СП 41-104-2000 (статус на март 2020 действующий) 8.1.2 Трубопроводы в автономных котельных следует предусматривать из стальных труб, ...Кроме того, для систем горячего водоснабжения следует применять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262 с толщиной цинкового покрытия не менее 30 мкм или эмалированные. В то же время по СП373 9.2 Трубопроводы в АИТ следует предусматривать из стальных труб, рекомендуемых в таблице 9.1.....Кроме того, для трубопроводов холодной и горячей воды к потребителю могут быть использованы пластиковые и металлопластиковые трубы.
Так можно все таки использовать полимерные трубы в котельной или нет?
|
|
|
|
|
14.3.2020, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Согласно № 162-ФЗ (ст. 14 и ст. 22) только СП 373.1325800.2018 является документом по стандартизации (т.е. нормативным). Соответственно, именно СП 373.1325800.2018 включён в Перечень норм добровольного применения под № 436. А СП 41-104-2000 по № 162-ФЗ не является нормативным документом.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|