Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Можно ли прокладывать полиэтиленовую трубу на земле?
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 10:45
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Можно ли прокладывать полиэтиленовую трубу на земле? И почему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.11.2016, 11:02
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 11:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Водичку холодную качать в скважину
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 2.11.2016, 11:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 11:45) *
Можно ли прокладывать полиэтиленовую трубу на земле? И почему?

прокладывать можно, эксплуатировать нельзя.
ГОСТ 18599-2001
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 11:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(timofeyprof @ 2.11.2016, 11:12) *
прокладывать можно, эксплуатировать нельзя.
ГОСТ 18599-2001

Читал много раз не нашел пункт запрещающий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.11.2016, 11:33
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 11:07) *
Водичку холодную качать в скважину

В скважину? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 11:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(andrey R @ 2.11.2016, 11:33) *
В скважину? blink.gif

Да, и такое бывает...а из скважины в шахту
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.11.2016, 11:48
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Временные байпасы из ПЭ трубы с саморегулирующимся кабелем и в теплоизоляции кладут и по земле, и по фасадам, и по опорам наземным. Поливочные водопроводы из черной ПЭ-трубы - в жарких странах по земле.
А у Вас что? Водопровод, канализация? Климат какой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 2.11.2016, 12:50
Сообщение #9


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



ГОСТ 18599
Настоящий стандарт распространяется на напорные трубы из полиэтилена, предназначенные для трубопроводов, транспортирующих воду, в том числе для хозяйственно-питьевого водоснабжения, при температуре от 0 до 40 °С, а также другие жидкие и газообразные вещества (приложение А).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 13:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(andrey R @ 2.11.2016, 11:48) *
Временные байпасы из ПЭ трубы с саморегулирующимся кабелем и в теплоизоляции кладут и по земле, и по фасадам, и по опорам наземным. Поливочные водопроводы из черной ПЭ-трубы - в жарких странах по земле.
А у Вас что? Водопровод, канализация? Климат какой?

Водовод из черной ПЭ100 диаметр 315х35,2, умеренный климат центральной части России, средняя температура зимой -2, летом +27

Цитата(yfray @ 2.11.2016, 12:50) *
ГОСТ 18599
Настоящий стандарт распространяется на напорные трубы из полиэтилена, предназначенные для трубопроводов, транспортирующих воду, в том числе для хозяйственно-питьевого водоснабжения, при температуре от 0 до 40 °С, а также другие жидкие и газообразные вещества (приложение А).

ТАК ЭТОВ ВОДА 0-40°С а где фраза нельзя на солнышке его положить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 2.11.2016, 13:45
Сообщение #11


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



9.2 Трубы хранят по ГОСТ 15150, раздел 10, в условиях 5 (ОЖ4). Допускается хранение труб в условиях 8 (ОЖ3) сроком не более 12 мес, включая срок хранения у изготовителя.

см. ГОСТ 15150 табл 13 разница в ОЖ4 "Н" и ОЖ3 "+" - Солнечное излучение

4. Знак минус «-» означает, что воздействие факторов не учитывается, знак плюс «+» - воздействие фактора учитывается, знак «Н» - воздействие фактора существенно меньше, чем для случая, обозначенного знаком плюс «+».

Сообщение отредактировал yfray - 2.11.2016, 13:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 14:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(yfray @ 2.11.2016, 13:45) *
9.2 Трубы хранят по ГОСТ 15150, раздел 10, в условиях 5 (ОЖ4). Допускается хранение труб в условиях 8 (ОЖ3) сроком не более 12 мес, включая срок хранения у изготовителя.

см. ГОСТ 15150 табл 13 разница в ОЖ4 "Н" и ОЖ3 "+" - Солнечное излучение

4. Знак минус «-» означает, что воздействие факторов не учитывается, знак плюс «+» - воздействие фактора учитывается, знак «Н» - воздействие фактора существенно меньше, чем для случая, обозначенного знаком плюс «+».

Мне кажется это чуть чуть не то ГОСТ 15150 "Настоящий стандарт распространяется на все виды машин, приборов и других технических изделий (далее - изделия) и устанавливает макроклиматическое районирование земного шара, исполнения, категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования изделий в части воздействия климатических факторов внешней среды*.

Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 14:41) *
Мне кажется это чуть чуть не то ГОСТ 15150 "Настоящий стандарт распространяется на все виды машин, приборов и других технических изделий (далее - изделия) и устанавливает макроклиматическое районирование земного шара, исполнения, категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования изделий в части воздействия климатических факторов внешней среды*.

другие нормативные документы известны

С чего такой вопрос. трубопровод будет эксплуатироваться 7лет, может за это время не чего страшного не произойдет, 2мм толщины стенки потеряет от ультрафиолета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 2.11.2016, 15:13
Сообщение #13


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Цитата
СП 42-103-2003 "Проектирование и строительство газопроводов из полиэтиленовых труб и реконструкция изношенных газопроводов"
5.29 Глубина заложения газопровода выбирается так, чтобы температура стенки трубы была выше минус 15 °С в процессе эксплуатации при рабочем давлении.


Но это для газопровода - промышленно-опасный объект.

Сообщение отредактировал yfray - 2.11.2016, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.11.2016, 15:16
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 13:35) *
Водовод из черной ПЭ100 диаметр 315х35,2, умеренный климат центральной части России, средняя температура зимой -2, летом +27

-2 - замерзнет

Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 14:57) *
2мм толщины стенки потеряет от ультрафиолета

Эт же не сталь, толщину не теряет, становится хрупким. Хотя не знаю, сколько лет надо черному ПЭ лежать на солнышке, чтобы пластик стал деградировать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 2.11.2016, 15:21
Сообщение #15


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Для меня выводы такие.
Надземно водпровод из п/э труб проложить можно,
- но надо спрятать от солнца (присыпать),
- не допустить замерзания воды в трубе (циркуляция или греющий кабель)
- при понижении температуры стенки трубы минус 15 если произойдет растрескивание трубопровода и это не повлечет больших материальных убытков и не причинит вред здоровью людей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 2.11.2016, 15:25
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 13:35) *
Водовод из черной ПЭ100 диаметр 315х35,2, умеренный климат центральной части России, средняя температура зимой -2, летом +27

Нужна не средняя температура зимой, а холодной пятидневки, а она к -30 будет близка.
СП 40-102-2000
П. 10.4 Необходимо обеспечить сохранность труб и соединительных деталей от механических повреждений, деформаций, попадания на них нефтепродуктов и жиров, засорения внутренних поверхностей, облучения солнечными лучами.
Правда это о хранении, но вред очевиден.
Производители говорят, что ПП и ПЭ на солнце растрескивается. Нужно защитное покрытие.

Из сети http://trubamaster.ru/vodoprovodnye/polieh...18599-2001.html
Важно! Воздействие прямых солнечных лучей вызывает старение полиэтилена. Поэтому в наружных коммуникациях использовать следует трубы из полимера, стабилизированного сажей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.11.2016, 15:47
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dmitry_vk @ 2.11.2016, 15:25) *
из полимера, стабилизированного сажей.

Так черная ПЭ труба, эт как раз сажей стабилизированная
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 2.11.2016, 15:58
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Значит флаг им в руки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 2.11.2016, 16:46
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Мне на одном заводе сказали можно класть ПЭ трубы открыто, и на солнце. максимальное разрушение стенки трубопровода 5мм условно за 10 лет..."Так что не бойтесь" говорит....а чертежи с проектом отправлять на экспертизу а там спросят с чего вдруг ты такой хитрый....везде запрещают а делаешь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 2.11.2016, 16:49
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ev9eniy @ 2.11.2016, 16:46) *
с чего вдруг ты такой хитрый....везде запрещают а делаешь

А действительно, с чего вдруг?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 3.11.2016, 10:35
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(Dmitry_vk @ 2.11.2016, 16:49) *
А действительно, с чего вдруг?

Потому что дяденька на заводе сказал "Непысай" я так много раз делал и где то в белорусских нормах такое инфа даётся, разрешение от солнца минимальны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yfray
сообщение 3.11.2016, 12:35
Сообщение #22


Вопросозадаватель


Группа: Участники форума
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2010
Из: Смоленск
Пользователь №: 48160



Вот нормы РБ
Прикрепленные файлы
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:09