Версия для печати темы

Автор: sergeyT 16.1.2018, 10:35

Всем привет!
Предлагаю обсудить перспективную тему о переносе программного обеспечения для проектирования в облачные сервисы. Суть идеи в том что вам не нужно устанавливать на свой компьютер программное обеспечения для проектирования, вам нужен только доступ в интернет. Вы работаете со своего компьютера, планшета подключившись к онлайн сервису, все сложные вычисления проводятся на удаленном сервере. Программное обеспечение всегда актуальное и обслуживается специалистами производителя. Это позволяет в том числе снизить требования к используемым для работы устройствам.

На сколько в использовании будет Вам удобен такой сервис, или лучше самим находить где- нибудь специализированное ПО (не дай бог покупать ) и хранить все у себя на супер мощном компьютере

Автор: defuser 16.1.2018, 10:52

Вы же уже создавали похожую тему...

Автор: sergeyT 16.1.2018, 11:01

Проработана концепция сервиса, он будет аналогом уже работающего игрового PlayKey. Вообще хочется найти активных сторонников))) Планируемые к реализации на сервисе программы Компас, Нанокад, в дальнейшем развитие смежной вокруг них структуры ПО, расчеты, конвертеры и т.д.

Автор: sergeyT 16.1.2018, 11:20

Конечный замысел сформировать профессиональную коммуникационную сеть, в которой можно не только общаться но и работать, заказывать, изготавливать путем подключенного оборудования ЧПУ, 3Д принтеров, очков AR (дополненной реальности) и т.п.

Автор: экспорт 16.1.2018, 12:24

ключевое слово: ? подписка ?

заодно посмотрел отзывы
про игровой аналог и не припомню
чтобы я пользовался чем-то онлайн

наиболее неясно: где хранятся файлы

получится ли экономия мегабайт на программе
и трата гигабайт на файлы?

Автор: sergeyT 16.1.2018, 12:45

Файлы хранятся в облачном сервисе (ограниченное количество), по желанию можно сохранить на свой компьютер. В перспективе сервис бесплатным сделать для малоактивных пользователей. Основная суть что не нужно покупать лицензию полностью, будет либо подписка либо оплата времени работы на сервисе, либо просмотр или использование спонсорских материалов/ выполнение заказов. В общем гибкая система предоставляющая лицензионное ПО для широкого доступа.

У игрового сервиса есть ограничение по способам монетизации, так как работает в индустрии развлечений. Сервис для профессиональной работы поможет заработать всем пользователям и производителям. По сути следующий этап коммуникации при производстве проектных работ. В начале были кульманы - потом компьютеры - сейчас адаптивная система на основе облачных сервисов

Автор: экспорт 16.1.2018, 13:11

? как сформулировать запрос youtube
чтобы нашлась дюжина каналов
о том же о чём данная тема ?

что подсказали ниже в виде ссылок:

https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%8B+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0

https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3

надеюсь кто-нибудь найдёт что-нибудь
а я пока ничего не нахожу

Автор: sergeyT 16.1.2018, 13:17

"облачные сервисы инжиниринга", различная информация. Облачные технологии это современное самое передовое решение, они только начинают внедряться, пока единственный, устоявшийся аналог в России вышеуказанный.

если занимаетесь проектированием, думаю сталкивались с подвисанием компьютера, когда работаете с емкими и объемными файлами, которые приходится дробить, сервис как раз решает эти проблемы, на нашем оборудовании проводятся сложные вычисления вам приходит их результат, что позволяет конечному пользователю использовать простенькое оборудование

хорошее описание, вместо игр подставляйте программное обеспечение
https://www.youtube.com/watch?v=FDF2MwokkMo

Автор: sergeyT 16.1.2018, 13:39

Более подробно про то как это организовано и работает:

https://www.youtube.com/watch?v=LmD4XcXjm4I&feature=youtu.be

Автор: defuser 16.1.2018, 13:41

Я не сильно силен в этих технологиях, но.. А почему не, например, туманные, а именно облачные самые передовые?

Автор: sergeyT 16.1.2018, 14:21

по тому что туманные не в тренде с 90-х годов, сейчас нужен конкретный результат и эффективность

Автор: lovial 16.1.2018, 14:41

Тема интересная, сам что-то подобное, но меньших масштабов, ваять пытаюсь...
Про подвисания и как панацею хранение файлов в облаке не совсем понял... Вы все-таки ориентируетесь на людей с очень широким каналом интернета, типа выделенной линии? Так у таких людей и комп ого-го, и если и подвисает, то только на 7 день рендера сотворения мира...

Автор: sergeyT 16.1.2018, 15:51

По сравнению с Плэйкей объем передаваемой информации в нашем сервисе будет ниже в 5-10 раз, так как объем визуальной информации передаваемой пользователю гораздо ниже чем качеством графики в играх. Это позволит понизить требования к каналу интернета. Основной плюс нашей системы что ресурсоемкие вычисления проводятся удаленно на серверах. Рад буду обменяться опытом и посотрудничать, пишите!

Автор: sergeyT 17.1.2018, 16:15

Коллеги, приветствуется активность в высказывании своих мнений на счет Проектирования Онлайн, нам очень важно знать в каком направлении сосредоточить усилия))) а то сделаем продукт по которому будете ворчать, лучше ворчите сразу здесь)))

Восхищения приветствуются вдвойне)))

Автор: экспорт 17.1.2018, 17:00

облачные технологии ныне в виде:
облачный фрилансер со стационарным ПО

вспоминаю что требовалось облачного:
расчёт расстояний между опорами
или сжатие анимированного gif раз в год

знаю есть сшивание / резка pdf на страницы
и то есть стационарные редакторы pdf
и у меня в избранном нет ничего облачного

зато в другой теме озвучили классный вариант:
не выключать компьютеры в офисе на ночь
и по интернету из дома работать по ночам

Автор: sergeyT 17.1.2018, 20:02

могущественная смекалка Российского инженера может сделать на коленке и ракету путем посвящения всего своего жизненного времени рабочим задачам.
Мы пытаемся высвободить время которое тратится на коммуникации между всеми участниками в процессе строительства.
Вы наверняка используете не все возможности автоматизации процессов разработанные в современном ПО, для этого нужно как минимум обучаться, посмотреть видео, самое ужасное -приобрести программу)))
Для создания широкой коммуникационной среды в которой можно получить самые новые способы работы и пояснения от производителя как их использовать мы и организовываем общую универсальную систему.
Смысл её - это перенести процесс взаимодействия между всеми участниками в строительстве на облачный сервис, особенно интегрировать ЗД модели производителей оборудования в систему. Вам не нужно будет быть больше привязанным к файлам на своем компьютере, не надо выискивать чертежи и габаритные размеры, кормить кучу сисадминов и покупать мощное оборудование для внутренних систем одновременной работы вам просто нужен доступ в интернет и работаете с любой железяки с любыми мощными файлами как 3Д так и системами дополненной реальности, которые уже используют при монтаже для ускорения процесса, но к сожалению пока не в России.
В общем суть взять всю головную боль процесса организации работы на себя, с вас только профессиональный знания и их применение)))

Автор: Vano 17.1.2018, 22:38

Выбор для сферы строительства несколько странный.
ИМХО компас скорее для машиностроения.
Тут больше автокаде, маджикаде да ревите люди работают.

Автор: экспорт 18.1.2018, 1:17

понимая облачный сервис в виде:

главное за деньги главное за деньги
получить доступ к нужной программе
из любого места где можно остановиться

вспомнил мой опыт работы с флэшки
или с программами с файлообменника
на вокзале и на почте причём ещё возможно
вспомнить признаки облачной работы

ещё главное: уметь работать в программе
иначе учиться по интернету за деньги
не логично и чем дольше тем дороже
впротивовес стационарному ПО: дешевле

вывод: облачные программы призваны запугать
повышенными оплатами за перенапряжение
от работы за деньги за время подороже

дабы испугавшиеся выбрали бы путь
покупки стационарной подписки на ПО
с целью наоборот работать подешевле

и моё сообщение ежели кому интересно
обсуждайте с кочки зрения дороже/дешевле

фото олицетворяет работу с вокзала и с почты
в программе взятой с файлообменника
весьма похоже на работу в облаке
и включает главное: за время работы оплата

Автор: sergeyT 18.1.2018, 4:17

Уважаемый Vano, Компас имеет достаточно неплохую базу по строительным решениям, много проектных институтов в один из которых я работал как раз используют Компас, как основную программу для проектирования, в том числе для строительства. В большинстве случаев выбор программы - это дело привычки. Привычки за которую платит Ваш работодатель а в конечном счете Вы. При этом задача нашего сервиса как раз развитие и поддержка отечественного ПО. Хочется чтоб финансовые средства которые Вы платите (а за Ревит и ему подобные мягко скажем немалые) работали на наше профессиональное будущее. Тем более для продуктов Автокада есть динамично развивающийся отечественный Нанокад. Конечно если использовать пиратки все гораздо проще и задумываться не нужно, но при вопросе обработки емких файлов опять же сервис решит Ваши проблемы)))

Автор: sergeyT 18.1.2018, 4:47

Уважаемый экспорт, задача нашего сервиса как раз сделать более доступным лицензионное ПО. Для пользователей использующих небольшие ресурсы системы он фактически будет бесплатным за счет просматриваемой рекламы, в планах предоставить возможность выполнения профессиональных задач от спонсоров - соответственно есть возможность заработать на нашем сервисе и оплатить его более мощные ресурсы. Для крупных организации сервис будет приносить существенную экономию, так как позволит не закупать большое количество копий ПО и постоянно доплачивать за его обновление а платить только за использованные ресурсы. Основной сложностью для того чтобы сделать его бесплатным для для нашего брата - фрилансера это масштаб спроса и самого сервиса. Чем популярнее сервис тем больше он привлекает обращающихся на рынке данных продуктов финансовых средств и именно это позволит массово предоставлять его БЕСПЛАТНО. Как раз ставим своей задачей упростить жизнь людей занимающихся строительством (одни из самых важных звеньев этой цепи - проектировщики), соответственно одна из задач сделать сервис БЕСПЛАТНЫМ для простого одиночного пользователя. Условия рынка определяют своевременность разработки. Если мы не будем требовать от производителей ПО улучшения сервиса, так и будем своим горбом оплачивать дорогущие стационарные ПО. Для понимания спроса и ведется данная тема)))
П.С. если вы думаете что пиратка решит ваши вопросы, не заблуждайтесь за нее обязательно кто то платит, и возможно это ваш друг который жалуется на маленькую зарплату/идиотов начальников/ничего не понимающих заказчиков при этом работает в крупной конторе с кучей лицензионного ПО, а в свободное от работы время (а иногда даже на работе) делает халтурки.

Наша цель дать возможность пользователю заниматься делом не тратя время на организацию процесса

Автор: sergeyT 18.1.2018, 5:09

И еще: базовое обучение планируется БЕСПЛАТНЫМ на основе видеоматериала подготовленного специалистами компании, так же будет возможность самим пользователям его дополнять, благо сейчас много развитых видео сервисов. Платное обучение только для гурманов))) Времена когда обучение было привилегией избранных успешно прошли

Автор: coverart 18.1.2018, 21:31

Считаю тему здравой и весьма нужной. Остается вопрос цены/качества.

Автор: Vano 19.1.2018, 0:07

Вы далее пишете в следующем сообщении - позволяет сократить пользователям затраты на ПО - т.е. Компас.
Получается вы договорились с Компасом.
Я как потребитель хочу уменьшить затраты на продукция автодеска - например автокада и ревита - вы работаете над этим? Если нет, то почему?

Автор: sergeyT 21.1.2018, 14:58

Уважаемый Vano, мы рассматриваем этот вариант. Приоритетным направлением развития является отечественное ПО, так как является более стабильным вариантом с учетом возможных санкционных тенденций. Основная наша задача обеспечить качественный и стабильный сервис.

Автор: v-david 21.1.2018, 23:53

Я тоже. Правильной, но на настоящем этапе не реализуемой. Связь, точнее ее убогое состояние, и жадность провайдеров туда же. Работать в 3D на удаленном терминале на сегодняшний день просто нереально.
Какой Компас! Вы о чем? На стационарном с NVidea quadro 4000 и то тормоза, а вы про интернет... Не смешно, было это уже, Нью Васюки. А как только связь станет вменяемой производители ПО хрен вам продадут
готовый продукт, будете покупать сетевую лицензию и работать с сервера производителя. Так что не советую терять время.

Автор: sneider 22.1.2018, 14:12

есть надежда,что эти политические игры с санкциями не войдут в стадию истерики, а значит никто в здравом уме не будет запрещать ПО autodesk.
в противном случае стоит задуматься не над разработкой по с учетом санкций, а над сменой страны.

Автор: sergeyT 22.1.2018, 22:29

Родину точно не отдадим и не поменяем, а как в старых добрых традициях отечественных инженеров сделаем все сами. Когда то же в космос первые полетели и ничего



Уважаемый v-david, средства связи в том числе бурно развиваются. В нашем случае как раз и есть существенный плюс нашей системы, что все вычисления в том числе и при работе с 3Д моделями проводятся на нашем сервере, вам отправляется упрощенное потоковое видео, фактически смотрите интерактивный фильм))), повторю что данная технология опробована и работает на сервисе PLAYKEY. Думаю в последний раз упомяну этот сервис, а то почти реклама получается)))

Автор: экспорт 22.1.2018, 22:53

ПО автодоски должны запрещать
для себя пользователи сами
дабы не разбазаривать деньги
в пользу зарубежья во вред нашим

и согласен с сомневающимся

проследите логику рекламы:

"пользователи получите доступ
по интернету лишь за 222р/день"

? дорого и медленно и неудобно ?

"ну что ж поделаешь тогда покупайте
стационарную подписку за 5000р/месяц"

причём пишу судя по ютюбам буржуев:
мало и никто не комментирует
видимо посмотрели и не заинтересовало

главное знать подобное развитие

Автор: sergeyT 9.2.2018, 15:52

Всем привет!
Выкладываю на сайте https://www.projectinuse.ru/Lit.html. Есть редкие экземпляры, так что кто искал вполне вероятно что найдете. Если хотите что то дополнить, пишите, спрашивайте отправляйте через обратную связь на сайте.

Лишний раз убедился в масштабе мысли времен СССР)))

Автор: sergeyT 11.2.2018, 21:38

Народ есть еще много различных проектов в теплотехнике, энергетике и металлургии в редактируемом формате, стоит их выкладывать на сайт? Пригодится кому? Или свое всегда лучше?)))

Автор: Vano 12.2.2018, 13:25

Добрый день.
Думаю выкладывать стоит какое-нибудь редкое направление.
Например детсады, или спорткомплекс или торговый центр - неинтересно и так все знают.

Автор: экспорт 12.2.2018, 14:16

проиндексировать бы даже чертежи
как в моём сообщении
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=523&view=findpost&p=1226337

про индексирование для поиска за секунды
по всевозможным словосочетаниям как в ютюбе
https://www.youtube.com/watch?v=tSxsxoAgbRc

и оказалось невозможно вставить ютюб телевизор

Автор: sergeyT 14.2.2018, 18:38

Как знакомо когда соревнуешься за то чтоб сделать лучше, качественнее проект. Особенное если это что то очень интересное. А запоминаются лишь немногие фамилии Российских инженеров, многие из них остаются https://projectinuse.ru/forgotten.html

Автор: sergeyT 20.3.2018, 18:10

Почему мы проводим такую длительную подготовку к реализации системы ИОН? Семь раз отмерь - один раз отрежь. Русская народная мудрость, которая до боли знакома любому профессиональному инженеру. В двух словах о концепции цифрового строительства https://www.youtube.com/watch?v=WqwNRKY9NC0

Автор: sergeyT 20.3.2018, 21:54

В функционал сервиса цифрового строительства планируется включить электронный документооборот с заказчиком, госструктурами, а также площадку для размещения заказов и выполнения услуг по инжинирингу

Автор: sergeyT 24.4.2018, 19:58

Для проработки системы цифрового строительства на текущий момент занимаемся изучением и внедрением существующих BIM технологий в УГМК-Телеком. Следите за информацией и задавайте вопросы, отвечаем в нашей https://vk.com/projectinuse.

Автор: sergeyT 2.5.2018, 7:21

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Предлагаю Вашему обозрению статью с авторским взглядом на развитие инжиниринга https://vk.com/@projectinuse-bim-evoluciya-v-inzhiniringe

Автор: экспорт 2.5.2018, 9:45

? почему в статье в BIM
все здания ... криволинейные ?

? прямолинейные здания в BIM
проектировать ... невыгодно ?

Автор: Странная Белка 2.5.2018, 15:56

Подозреваю с нашей системой защиты персональных данных и конфиденциальной информации, все проекты и все остальное из этих облаков рано или поздно перекочуют на CD и флешки, и будут продаваться в метро и интернете.

Автор: lovial 2.5.2018, 16:20

Рано или поздно все будет распечатываться 3Д-принтерами или молекулярными сборщиками... И на эти бим-проекты будут смотреть так, как мы сейчас на глиняные таблички...

Автор: shprot 30.5.2018, 0:55

Идея понятна, перспективна, прогрессивна и логична, но она разобьется о комформизм, сложившиеся исторически предпочтения инженеров в выборе ПО, и не желании и непонимании, что за это нужно платить. Все это я применитьельно к идее графических продуктов, если задумаетесь расчетные то там еще есть шансы, но не графические это святое для проектировщика, попросить его перейти с AutoCAD на неизвестную ему платформу еще и облачную это без преувелечения как верующего попросить сменить религию.
Из всего набора ПО графические работы проектировщик делает больше всего, то есть этот навык он развивает в себе всегда и постоянно, вот зайдите в любой проектный отдел где скажем инженеры 15 лет проработали в AutoCAD и скажите что завтра они должны перейти на ваш продукт, они скорее уволятся.
Подчеркиваю что мысль применить это решение к продукту, который будет "конкурировать" с Autodesk или КОМПАС не имеет перспектив, даже если продукт уже готов и имеет тот же функционал. Я уже не говорю о том что за меня сказал v-david в плане того что те же конкуренты как поступят (сетевые лицензии).
Думайте в направлении расчетных программ, но не графических, там хоть какой то шанс.
Вы молодцы общая идея отличная, но применительно к графике это уже невозможно, даже если бы скажем вы вышли на рынок 15 лет назад, там бы вроде проще с точки зрения переломить предпочтения, но в то время сетевые технологии этого бы не позволили. Может в далеком будущем что то изменится в ближней перспективе я не вижу например таких тенденций в графике. Те же Autodesk тоже первые шаги в этом направлении делали и делают но пока как видите даже у них эти их облачные сервисы не популярны.

Автор: SemaSam 13.7.2018, 12:36

Немного не в тему, но своевременно! )))
Внимание всем! Кто часто делает заказы через интернет-магазины! На сайте https://norgau.com/bonus можно приобретать товар по системе накопления бонусов, которыми можно будет оплатить любые покупки в торговых сетях Ашан, Лента, Самбери. Есть доставка, что тоже не мало важно, в нашей загруженности. Мы все мужики и хороший инструмент, никому не помешает!!! )))) Уверен никто в обиде на меня не останется! Всем хорошего настроения

Автор: Vano 13.7.2018, 13:38

С нашей скоростью изменений нормативки эти проекты ничего не стоят.
Каждый год что-нибудь новенькое.

Автор: экспорт 13.7.2018, 13:39

пиша "у них эти их облачные
сервисы не популярны"

открывается истинная цель
подобных сервисов: напугать

показав как может быть доступно
и неудобно и медленно и дорого

параллельно предложить вариант:
"всего лишь подписка и не мучайтесь"

и народ выберет платное
только установленное внутри железа