Скорость заполнения длинного сухотруба Опции

[pathdrawer]

Здравствуйте, прошу не бить тапками, если тема уже жевалась, я ее искал, но не нашел.

Есть объект - склад нефтепродуктов. На нем предусмотрен кольцевой сухотруб для раствора пенообразователя DN150, водопровод очень длинный, почти полтора километра - 1420 м. При существующих насосах с расходом 180 м3 (50 л/с) (и даже если мы примем этот расход для расчета скорости), время заполнения сухотруба до дальней точки составит больше 8 минут, и это при условии расположения гидранта ровно на середине кольца.

При этом проектируемая система находится на одном полукольце на расстоянии 650 м от насосов.
Интересует, как рассчитывать время заполнения для полуколец сухотруба. Для примера воспользуемся текущими расходами, пока что пренебрежем инерционностью системы, и берем расход по максимальному насоса. С одной стороны мы принимаем половину расхода - 25 л/с, при таком расходе на 650 м понадобится более 7,5 минут, но при этом расходе система не выйдет на расчетную интенсивность. И вот дальше - правильно ли рассчитывать время выхода на полную расчетную интенсивность из расстояния второго полукольца? Не очень понимаю, как себя система поведет, если с одной стороны сухотруба в тупиковую ветвь уже пошел раствор, а с другой еще идет воздух. Правильно ли считать время выхода на расчетную интенсивность при заполнении большего сектора (1420-650=770 м) половинным расходом, которое составит более 9 минут?

Далее, увеличиваем скорость потока для обеспечения инерционности (до начала подачи пены) в 180 с - меняем или добавляем насосы так, что бы получился расход 540 м3/ч (150 л/с), скорость потока составит около 8,5 м/с, что даст нам заполнение системы за требуемое время с небольшим запасом для заполнения тупиковых ответвлений. Требование по инерционности для наиболее удаленного участка мы вроде как выполняем, но тут опять же вопрос с интенсивностью - как посчитать время выхода системы на полную интенсивность, если тупиковое ответвление не по центру полукольца, а, допустим, в самом начале? Просто считаем скорость заполнения на большее полукольцо с половинным расходом?

Вопрос не праздный, когда расходуется раствор при половинной интенсивности, вероятнее всего пена не будет нормально генерироваться в пеногенераторе, а инерционность - время до поступления огнетушащего вещества (в данном случае именно пены) в защищаемую площадь.
Ну и необходимо рассчитать количество раствора (и, соответственно, пенообразователя) при тушении на полной интенсивности, с учетом , что какую-то часть времени раствор будет расходоваться зазря при не полной расчетной интенсивности.

P.S. Кто запроектировал один насос с расходом в 180 м3/сам на полуторакилометровое кольцо - спрашивать не будем, а то тапков не напасешься,

[pathdrawer]

Здравствуйте, прошу не бить тапками, если тема уже жевалась, я ее искал, но не нашел.

Есть объект - склад нефтепродуктов. На нем предусмотрен кольцевой сухотруб для раствора пенообразователя DN150, водопровод очень длинный, почти полтора километра - 1420 м. При существующих насосах с расходом 180 м3 (50 л/с) (и даже если мы примем этот расход для расчета скорости), время заполнения сухотруба до дальней точки составит больше 8 минут, и это при условии расположения гидранта ровно на середине кольца.

При этом проектируемая система находится на одном полукольце на расстоянии 650 м от насосов.
Интересует, как рассчитывать время заполнения для полуколец сухотруба. Для примера воспользуемся текущими расходами, пока что пренебрежем инерционностью системы, и берем расход по максимальному насоса. С одной стороны мы принимаем половину расхода - 25 л/с, при таком расходе на 650 м понадобится более 7,5 минут, но при этом расходе система не выйдет на расчетную интенсивность. И вот дальше - правильно ли рассчитывать время выхода на полную расчетную интенсивность из расстояния второго полукольца? Не очень понимаю, как себя система поведет, если с одной стороны сухотруба в тупиковую ветвь уже пошел раствор, а с другой еще идет воздух. Правильно ли считать время выхода на расчетную интенсивность при заполнении большего сектора (1420-650=770 м) половинным расходом, которое составит более 9 минут?

Далее, увеличиваем скорость потока для обеспечения инерционности (до начала подачи пены) в 180 с - меняем или добавляем насосы так, что бы получился расход 540 м3/ч (150 л/с), скорость потока составит около 8,5 м/с, что даст нам заполнение системы за требуемое время с небольшим запасом для заполнения тупиковых ответвлений. Требование по инерционности для наиболее удаленного участка мы вроде как выполняем, но тут опять же вопрос с интенсивностью - как посчитать время выхода системы на полную интенсивность, если тупиковое ответвление не по центру полукольца, а, допустим, в самом начале? Просто считаем скорость заполнения на большее полукольцо с половинным расходом?

Вопрос не праздный, когда расходуется раствор при половинной интенсивности, вероятнее всего пена не будет нормально генерироваться в пеногенераторе, а инерционность - время до поступления огнетушащего вещества (в данном случае именно пены) в защищаемую площадь.
Ну и необходимо рассчитать количество раствора (и, соответственно, пенообразователя) при тушении на полной интенсивности, с учетом , что какую-то часть времени раствор будет расходоваться зазря при не полной расчетной интенсивности.

P.S. Кто запроектировал один насос с расходом в 180 м3/сам на полуторакилометровое кольцо - спрашивать не будем, а то тапков не напасешься,

[otdel.ito]

СП 5.13130.2009 изм.1
3.34 инерционность установки пожаротушения: Время с момента достижения контролируемым фактором пожара порога срабатывания чувствительного элемента пожарного извещателя, спринклерного оросителя либо побудительного устройства до начала подачи огнетушащего вещества в защищаемую зону.

Полукольца увязывать/рассчитывать это затягивает ))
Для подборов диаметров всегда руководствовались правилом 50/50: 50% расхода идет влево, а 50 вправо.

Но ПО Гидросистема считала иначе: вытянутая площадка, кольцо примерно метров 800-900, л/с в левой верхней точке, н/с в правой нижней, так вот для такой схемы при диктующем 20 л/с справа к л/с подхидт 15, а слева 5 л/с.

Суть в том, что диктующий расход начнет поступать в пеногенератор только тогда, когда вода заполнит все пустоты. Вода пойдет туда - куда легче ей уйти.

Объем сухотрубов (всех...до закрытой арматуры) / производительность насоса = Время заполнения системы, а затем сравниваем с допускаемой инерционностью. Только так.

Сообщение отредактировал otdel.ito - 23.12.2020, 13:01

[Serg Ivanov]

СП 5.13130.2009 изм.1
Объем сухотрубов (всех...до закрытой арматуры) / производительность насоса = Время заполнения системы, а затем сравниваем с допускаемой инерционностью. Только так.

Производительность насоса - величина непостоянная. При каком напоре насоса брать?

[otdel.ito]

Принимаем худший вариант: расчетную точку работы насоса Q/H, полученную при работе на сеть.

А как иначе? Успокаивать себя и полагать, что на старте насос на "открытую систему" будет давать максимальный расход не стоит, это трудно прогнозируемо, и, как правили для систем ПТ всегда рассматриваем худший сценарий развития событий.