Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> Чем же провод отличается от кабеля?
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 1:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Вопрос, собственно, в названии темы.
А то сколько лет работаю, а так и не знаю...
Вот почему ПВС, например, провод, а ВВГ - кабель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marrajo
сообщение 8.11.2017, 8:33
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.7.2014
Из: Москва
Пользователь №: 238739



http://electricalschool.info/main/osnovy/3...t-kabelejj.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 9:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Ну Вы уж совсем за идиота меня не держите, все, что под ссылкой я читал неоднократно. И прочитав это всё равно не понимаю в чём конкретные различия. (ну, например бронированная кишка и сопля с одним слоем изоляции - тут всё ясно - первое к, второе п, а вот беру я в руки изделие, подобное ВВГ и как мне его величать?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2017, 10:45
Сообщение #4





Guest Forum






Как изготовитель назвал - так и называется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.11.2017, 11:55
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



ГОСТ 15845-80. Изделия кабельные. Термины и определения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 12:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Пожалуй, как это не странно, наиболее подходящий ответ дал Blade runner...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.11.2017, 12:57
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Blade runner @ 8.11.2017, 10:45) *
Как изготовитель назвал - так и называется.


Цитата(Goryachev @ 8.11.2017, 12:53) *
Пожалуй, как это не странно, наиболее подходящий ответ дал Blade runner...


То, что написАл Blade runner - это само собой. Я было подумал, что Вы хотите разобраться по существу...

Сообщение отредактировал tiptop - 8.11.2017, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 13:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Ну, конечно хочу. ))
Но тот ГОСТ, на который Вы ссылаетесь на мой вопрос ответа не даёт.))
Я к тому, что если я возьму в руки кабельное изделие без металлической брони и без маркировки то я не смогу идентифицировать - провод это или кабель!
Ну как в примере выше - ВВГ и ПВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2017, 16:44
Сообщение #9





Guest Forum






Не всегда есть простые ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.11.2017, 18:06
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Goryachev @ 8.11.2017, 13:36) *
если я возьму в руки кабельное изделие без металлической брони и без маркировки то я не смогу идентифицировать - провод это или кабель!
Ну как в примере выше - ВВГ и ПВС.

Хотите сказать, что по внешнему виду непросто определить, предназначено ли "кабельное изделие" для прокладки в земле?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.11.2017, 18:26
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10685
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



словари русского языка говорят что кабель и провод - синонимы.
первое заимствование из иностранного и дословно означает связь, второе - производное от "проводник".
все это легко гуглится

в обычной жизни проводом зовется все, что имеет один изолированный или не изолированный проводник. типа ПЭВ-2, ПЭЛШО, ПВ-1, ПВ-3, РКГМ и т.д. и т.п.
любая комбинация изолированных проводов и проводников - зовется кабелем типа РК-75, ВВГгн, ПВС, ПРС и т.д. и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.11.2017, 18:43
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(LordN @ 8.11.2017, 18:26) *
словари русского языка говорят что кабель и провод - синонимы.
первое заимствование из иностранного и дословно означает связь, второе - производное от "проводник".
все это легко гуглится

в обычной жизни проводом зовется все, что имеет

Всё так. ...Если бы мы дискутировали на форуме филологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.11.2017, 18:55
Сообщение #13


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10685
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



в любом случае - язык первичен. если нет иного определения утвержденного какими-нито доками, то пользоваться следует словарём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 19:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Не знаю как вставить цитату, уж извините.

-Отличить на глаз можно ли прокладывать в земле? Конечно не отличу, да и Вы, уверен, не отличите. И вообще, вовсе не обязательно, что кабель можно прокладывать в земле.

-В словаре К и П одно и то же...
Ну может быть, только вот в действующей нормативке эти понятия разделяются. Различны и способы прокладки и требования к защите от мех. повреждений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2017, 20:02
Сообщение #15





Guest Forum






Нужно просто запомнить, что пвс -это провод, а ввг -это кабель, а почему пвс провод, лучше всего спросить у изготовителя.
можно еще глянуть методы испытаний, может пвс не выдерживает испытания как кабель и его записали в провод или наоборот.

Сообщение отредактировал Blade runner - 8.11.2017, 20:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 8.11.2017, 20:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



Спросить у производителя....
Ну я, грешным делом, подумал может на этом форуме кто знает 😂😂😂
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.11.2017, 20:21
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Goryachev @ 8.11.2017, 19:59) *
И вообще, вовсе не обязательно, что кабель можно прокладывать в земле.


Значит, не стали читать... dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 8.11.2017, 20:24
Сообщение #18


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10685
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Goryachev @ 8.11.2017, 23:59) *
Не знаю как вставить цитату, уж извините.

нажать эту кнопку

Прикрепленный файл  2017_11_09_00_21_16__________________________________________________________________Google_Chrome__2_.png ( 23,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 8.11.2017, 20:36
Сообщение #19





Guest Forum






ПВС называется провод, потому что его так гост именует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 8.11.2017, 21:19
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Как же тут можно понять суть, если UTP-5 - кабель, а ПВС - провод. Кстати, уже несколько лет наблюдаю, как на гравийном покрытии лежит этот самый пресловутый провод, не предназначенный, так сказать, по нему ходят люди, ездят машины, и посредством его питается вагончик строительный.
А ведь есть еще шнуры...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WRybkin
сообщение 8.11.2017, 21:22
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907



Первоначально кабелем считался провод, который можно было эксплуатировать в земле и воде. Наружная оболочка кабеля должна защищать изоляцию жил от воздействия света, влаги, различных химических веществ, а также предохранять её от механических повреждений. Если защитные свойства оболочки декларируются, нормируются и тестируются, то это кабель, если нет - провод
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 9.11.2017, 6:15
Сообщение #22


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10685
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(WRybkin @ 9.11.2017, 1:22) *
Первоначально кабелем считался провод, который можно было эксплуатировать в земле и воде. Наружная оболочка кабеля должна защищать изоляцию жил от воздействия света, влаги, различных химических веществ, а также предохранять её от механических повреждений. Если защитные свойства оболочки декларируются, нормируются и тестируются, то это кабель, если нет - провод

ну ок, тогда провод в металлической трубе - это кабель? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goryachev
сообщение 10.11.2017, 3:47
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 41479



https://youtu.be/2K71hbiKqRI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WRybkin
сообщение 11.11.2017, 0:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907



Цитата(LordN @ 9.11.2017, 7:15) *
ну ок, тогда провод в металлической трубе - это кабель? rolleyes.gif

Ни разу не видел в продаже проводов в металлической трубе, максимум- кабель в броне. А труба какая, герметичная, защищающая провод от контактов с влагой или негерметичная, защищающая только от ударов топором?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 11.11.2017, 0:27
Сообщение #25





Guest Forum






Не совсем труба. Видел в свинцовой оболочке радиочастотный кабель. Диаметр миллиметров 40, если по памяти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.11.2017, 11:02
Сообщение #26


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Главное - запомнить, как правильно классифицировать. А неправильно назвать не составит труда.
...Да и изготовители в этом "помогут". wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 11.11.2017, 11:44
Сообщение #27





Guest Forum






Надо от основ смотреть, слово "кабель" имеет морское происхождение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.11.2017, 11:50
Сообщение #28


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11073
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(WRybkin @ 8.11.2017, 21:22) *
Первоначально кабелем считался провод, который можно было эксплуатировать в земле и воде. Наружная оболочка кабеля должна защищать изоляцию жил от воздействия света, влаги, различных химических веществ, а также предохранять её от механических повреждений. Если защитные свойства оболочки декларируются, нормируются и тестируются, то это кабель, если нет - провод

Вышеизложенное коррелирует с ГОСТ 15845-80.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 11.11.2017, 12:12
Сообщение #29





Guest Forum






За руб ежом описывают понятие "кабель" как группа изолированных проводников, покрытых общей оболочкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 11.11.2017, 19:45
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(Blade runner @ 11.11.2017, 12:12) *
За руб ежом описывают понятие "кабель" как группа изолированных проводников, покрытых общей оболочкой.

и тут же продают одножильный (однопроводниковый...) кабель.....
а уж высоковольтный одножильный или коаксиальный какой нить и не думают проводом называть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2024, 6:00