2 вопроса: утепление в тепл. камерах и компенсация в футлярах, 2 вопроса: утепление в тепл. камерах и компенсация в футлярах Опции

[tayler]

Доброго времени суток! Проектируем тепловые сети микрорайона и возникло 2 вопроса:
1. Переходы под дорогой выполнены в футлярах в катковых опорах. Участки от компенсатора до компенсатора идут в футляра. Допускается ли компенсация труб через футляры? Ведь трубы будут двигаться и возможна разгерметизация заделки стыков в концах футляра.
2. Эксплуатация требует применение "голых" стальных труб в тепловых камерах, т.е. не изолированных. Допускается ли их применение?

На оба вопроса в нормативке ответа не нашел. По поиску тоже

[tayler]

Доброго времени суток! Проектируем тепловые сети микрорайона и возникло 2 вопроса:
1. Переходы под дорогой выполнены в футлярах в катковых опорах. Участки от компенсатора до компенсатора идут в футляра. Допускается ли компенсация труб через футляры? Ведь трубы будут двигаться и возможна разгерметизация заделки стыков в концах футляра.
2. Эксплуатация требует применение "голых" стальных труб в тепловых камерах, т.е. не изолированных. Допускается ли их применение?

На оба вопроса в нормативке ответа не нашел. По поиску тоже

[Машинист]

Не встречал катковых опор в футлярах, дайте ссылку или картинку, что за зверь.
Теперь по вашим вопросам.
1. По компенсации труб в футлярах, что бы вы в проекте не предусмотрели, некоторое перемещение труб неизбежно будет. Желательно избегать боковых смещений в местах герметизации, и значительных осевых тоже. С точки зрения практики, если труба в футляре пролежит 30 лет или больше, в реальных условиях при любой герметизации промежуток между трубой и футляром заплывет песком/грунтом и т.д., что никак не помешает ни трубе лежать, ни монтажникам, если понадобится, её оттуда вытащить.
Следовательно, если вас конкретно какие-то участки в вашем проекте беспокоят, вы приложите сюда картинку с их изображением, план, схему, будет понятнее. А в общем смысле говорить можно много и бестолково, как и терзать нормативку на этот счет.
2. Эксплуатация не может от вас требовать голой трубы в камере, потому как поверхность трубопровода в обслуживаемой зоне не должна превышать 45 градусов по требованиям безопасности. А вот как изолировать - это вполне резонный вопрос. В камеру заходите предизолированной трубой, через гильзы, с герметизацией, как положено, и отступив от стенки камеры миллиметров 100-200, переходите на обычную стальную трубу, на которую уже накладывается минвата и стеклоткань, либо цилиндры. Потому что в камере изоляция должна быть негорючая (НГ), а во-вторых, при ремонте, снятие и обратный монтаж изоляции не должен представлять каких-то значительных технологических затруднений для службы эксплуатации.
Да, на практике в камерах трубы в большинстве случаев голые и лежат) нахрен потому что никому ничего не надо там изолировать)
П.С. По всем этим вопросам, существует обширная тема "Наружные тепловые сети. Консультации" здесь на форуме, она постоянно в топе, можете писать туда, чтоб не мельчить и не создавать по отдельным вопросам отдельные темы.

Сообщение отредактировал Машинист - 15.10.2019, 9:48

[ИОВ]

... в камере изоляция должна быть негорючая (НГ),...

Подскажите, пжл, где есть такое указание. В СП 124 и СП 61 пока такого не вижу. Или это по Правилам/Инстукциям? Тепловые сети не моя специализация, но вопрос заинтересовал.

[Машинист]

Подскажите, пжл, где есть такое указание. В СП 124 и СП 61 пока такого не вижу. Или это по Правилам/Инстукциям? Тепловые сети не моя специализация, но вопрос заинтересовал.

Если обратиться к более раннему СНиП 41-02-2003, то п.11.4 выглядит так:
1.4 При прокладке теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов следует предусматривать вставки из негорючих материалов длиной не менее 3 м:

в каждой камере тепловой сети и на вводе в здания;

В СП 124 выделеные жирным слова в каждой камере отсутствуют, так что формально теперь изолируй хоть чем, о чем свидетельствует обилие рекламы о напылении ППУ в тепловых камерах, но я бы предпочел замотать ватой по старинке, чем потом иметь проблемы с пожарными по чистой случайности, поскольку пункт про негорючие вставки на выходах трубопроводов из грунта никуда не делся, а это фактически каждая камера и есть.

[ИОВ]

Спасибо за пояснение