Уклон трубы водопровода самотёка Опции

[andrey_088]

Здравствуйте,простите заранее за безграмотность,но вот столкнулся с таким вопросом. Какой уклон трубы должен быть для того,чтобы вода шла самотёком до резервуара? Почитал СНиП Внутр водопровод нашел там уклон 0,002. Интересует на практике реально ли вода будет идти самотеком если учесть уклон 2 мм на 1 м.? Заранее спасибо!

[andrey_088]

Здравствуйте,простите заранее за безграмотность,но вот столкнулся с таким вопросом. Какой уклон трубы должен быть для того,чтобы вода шла самотёком до резервуара? Почитал СНиП Внутр водопровод нашел там уклон 0,002. Интересует на практике реально ли вода будет идти самотеком если учесть уклон 2 мм на 1 м.? Заранее спасибо!

[freese]

а что ей еще делать?

[andrey_088]

а что ей еще делать?

Понял спасибо

[Dima_UA]

Вам на заполнение резервуара или что? Вам нужно пропустить какой то расход?
0,002 для спуска воды в случае ремонта.

[andrey_088]

Вам на заполнение резервуара или что? Вам нужно пропустить какой то расход?
0,002 для спуска воды в случае ремонта.

Вода подается в насосы с резервуара проходит по станкам тем самым их охлаждая и выходит со станков самотеком обратно в резервуар.По сути насос будет создавать напор в соответствии с потерями по трубе и т.д. на подаче воды для станков, но все равно насос будет небольшой. Поэтому обратно будет самотек.

[Dima_UA]

если самотеком, то надо принимать диаметр и уклон в зависимости от расхода, а не просто так.
если напорный режим, то такой уклон пусть будет.

[andrey_088]

если самотеком, то надо принимать диаметр и уклон в зависимости от расхода, а не просто так.
если напорный режим, то такой уклон пусть будет.

А формулу не подскажете для уклона? Трубу конечно в зависимости от расхода подберу. Расходы пока не смотрел но на вскидку труба Ду 100

[Dima_UA]

самотек по таблицах Лукиных или аналогических.

[andrey_088]

самотек по таблицах Лукиных или аналогических.

То есть самотёк (в данном случае трубопровода технической воды) грубо говоря считается уже как канализационная сеть для расчет угла наклона?

[andrey_088]

То есть самотёк (в данном случае трубопровода технической воды) грубо говоря считается уже как канализационная сеть для расчет угла наклона?

А смотрите кто подскажет, в таблице Лукиных брать среднее заполнение 0,5d-0,55d и скорость не больше 1м/с?

[Dima_UA]

думаю, если у вас чистая вода, то на скорости нет необходимости смотреть и наполнение можно взять 1, или еще оставить запас...
Вы хоть схему покажите, как оборудование работает.

[Ferdipendoz]

Вы уверены, что будет именно самотёк с работой неполным сечением?

[andrey_088]

думаю, если у вас чистая вода, то на скорости нет необходимости смотреть и наполнение можно взять 1, или еще оставить запас...
Вы хоть схему покажите, как оборудование работает.

Эта схема сейчас, хотят еще поставить 2 станка

Вы уверены, что будет именно самотёк с работой неполным сечением?

Нет не уверен я первый раз сталкиваюсь с самотёком вот и ищу информацию и помощь

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 530,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[Dima_UA]

если в этой схеме есть разрыв трубопровода после насоса, то самотек может получится, а если нет....то как получится самотек?

[andrey_088]

если в этой схеме есть разрыв трубопровода после насоса, то самотек может получится, а если нет....то как получится самотек?

Разрыв в каком плане? После насоса т.е. подача насоса идет на охлаждение и обратно сливается в бак

[andrey R]

Вы уверены, что будет именно самотёк с работой неполным сечением?

Очень правильный вопрос

После насоса т.е. подача насоса идет на охлаждение и обратно сливается в бак

Это называется "под остаточным давлением", если система замкнута

[andrey_088]

Очень правильный вопрос


Это называется "под остаточным давлением", если система замкнута

Да вы совершенно правы

[andrey_088]

если в этой схеме есть разрыв трубопровода после насоса, то самотек может получится, а если нет....то как получится самотек?

Ну вода в принципе чистая будет,можно брать как заполнение 1 тогда?

[Ferdipendoz]

На мой взгляд, вам надо не уклон для самотечки считать, а рассматривать систему, как напорную. Она ведь замкнутая у вас, как я по схеме понял. Надо построить кривую Q-H вашей системы труб и кривую Q-H насоса, где они пересекутся, там и будет рабочая точка всей системы. Определятся расход и соответственно, скорость.
В градирню вода как попадает и в какой последовательности, то есть откуда?

[Dima_UA]

На мой взгляд, вам надо не уклон для самотечки считать, а рассматривать систему, как напорную. Она ведь замкнутая у вас, как я по схеме понял. Надо построить кривую Q-H вашей системы труб и кривую Q-H насоса, где они пересекутся, там и будет рабочая точка всей системы. Определятся расход и соответственно, скорость.
В градирню вода как попадает и в какой последовательности, то есть откуда?

+

[andrey_088]

+

Подается насосом,последовательность пока не знаю, на днях узнаю. Я так понял подается из этого же бака. Заказчик сам хочет чтобы уходило самотеком. Градирня отдельной веткой идет. Ну если систему считать напорной то если насос будет создавать хорошую скорость,то по идее станок не будет успевать т.е. вода не будет отдавать свой холод,может быть поэтому хочет самотеком

[Ferdipendoz]

Вода не холод отдаёт, а тепло забирает. Чем выше скорость, тем съём тепла больше. От того, будем ли мы в нашем уме считать систему напорной или самотечной, условия фактического протекания воды не изменятся, система не изменит своё состояние от смены представления о ней.
Заказчику надо, чтобы вода пришла в бак, мне так кажется. Вряд ли его волнует в деталях наполнение и прочее. Ну и чтобы насос не слишком большой и энергии поменьше ел - вот откуда ноги растут, на мой взгляд.
Пока, то что я вижу на вашей схеме, мне представляется вполне себе напорной системой

[andrey_088]

Вода не холод отдаёт, а тепло забирает. Чем выше скорость, тем съём тепла больше. От того, будем ли мы в нашем уме считать систему напорной или самотечной, условия фактического протекания воды не изменятся, система не изменит своё состояние от смены представления о ней.
Заказчику надо, чтобы вода пришла в бак, мне так кажется. Вряд ли его волнует в деталях наполнение и прочее. Ну и чтобы насос не слишком большой и энергии поменьше ел - вот откуда ноги растут, на мой взгляд.
Пока, то что я вижу на вашей схеме, мне представляется вполне себе напорной системой

Да думаю вы правы,ну как я и говорил в начале насос поменьше чтоб был. Ну тогда можно сделать вывод,что можно сделать указать уклон 2мм на 1м в принципе,по факту конечно им все равно никому не сдаваться и сделают они все равно по своему))

[Dmitry_vk]

А работать вся эта система будет абы как, корявенько. Как и проектировалась - на глазок.

Для охлаждения на конкретном теплообменнике вам расход воды важен, а не скорость непонятно где.

[andrey_088]

А работать вся эта система будет абы как, корявенько. Как и проектировалась - на глазок.

Для охлаждения на конкретном теплообменнике вам расход воды важен, а не скорость непонятно где.

С расходом воды я разберусь,спасибо. Читайте спойлер о чем я спрашивал

[Dmitry_vk]

Я не в курсе, что есть спойлер, как-то недосуг самообразованием заняться.
Вам все уже сказали, чтобы был самотек, нужно сделать разрыв струи (истечение из трубы в воронку). Эксплуатация скорее всего хочет именно разрыв струи, чтобы живьем видеть идущую воду и все изменения с ее расходом. Им так слаще спится.
Если разрыва струи не будет, не будет и самотека. Тогда надо увязывать сеть с насосом, слабее/мощнее насос не прокатит и диаметр на глаз может в молоко попасть. Нужно вешать точно в граммах.
Поэтому сначала нужно все требования узнать, а потом уже считать.
Да и с градирней я так понял большой пробел в плане технических решений. Обратите внимание на эту мелочь.

[Skorpion]

Здравствуйте,простите заранее за безграмотность,но вот столкнулся с таким вопросом. Какой уклон трубы должен быть для того,чтобы вода шла самотёком до резервуара? Почитал СНиП Внутр водопровод нашел там уклон 0,002. Интересует на практике реально ли вода будет идти самотеком если учесть уклон 2 мм на 1 м.? Заранее спасибо!

Это хорошо, что вы с самого начала извиняетесь за безграмотность. Предполагаю, что вы хороший специалист в какой-то области, но только не в водоснабжении. Вопросы примерно до 15 поста настолько дилетантские, что вы запутали специалистов, которые вам отвечают.

А формулу не подскажете для уклона? Трубу конечно в зависимости от расхода подберу. Расходы пока не смотрел но на вскидку труба Ду 100

Это один из примеров

Эта схема сейчас, хотят еще поставить 2 станка

С этого и надо было начать тему. Как я понял, количество потребителей и расходы воды возрастут в полтора раза. Поэтому надо сделать проверочные расчеты трубопроводов на пропуск суммарных расходов, а так же проверить на возросшие нагрузки насосную станцию и градирню. В результате этих расчетов принять решение о реконструкции насосной станции, градирни, замене на некоторых участках диаметров труб и т.п. Для решения этих вопросов необходимо привлечь специалистов.
А на счет уклона и самотечного режима вам уже ответили, что этот уклон предназначен для слива воды из трубопровода при его опорожнении перед ремонтом (чисто эксплуатационное назначение), режим никакой не самотечный, все трубы рассчитываются как напорный водопровод, таблицы Лукиных здесь не при чем.

[andrey_088]

Это хорошо, что вы с самого начала извиняетесь за безграмотность. Предполагаю, что вы хороший специалист в какой-то области, но только не в водоснабжении. Вопросы примерно до 15 поста настолько дилетантские, что вы запутали специалистов, которые вам отвечают.

Это один из примеров


С этого и надо было начать тему. Как я понял, количество потребителей и расходы воды возрастут в полтора раза. Поэтому надо сделать проверочные расчеты трубопроводов на пропуск суммарных расходов, а так же проверить на возросшие нагрузки насосную станцию и градирню. В результате этих расчетов принять решение о реконструкции насосной станции, градирни, замене на некоторых участках диаметров труб и т.п. Для решения этих вопросов необходимо привлечь специалистов.
А на счет уклона и самотечного режима вам уже ответили, что этот уклон предназначен для слива воды из трубопровода при его опорожнении перед ремонтом (чисто эксплуатационное назначение), режим никакой не самотечный, все трубы рассчитываются как напорный водопровод, таблицы Лукиных здесь не при чем.

Да спасибо я понял что это считается как напорный трубопровод,человек поедет на днях на место чтобы узнать все детально. Я не углублялся в расходы т.е. с подбором диаметров труб так как пока еще не заключились. Да в водоснабжении в точности канализации я вообще новичок. Сегодня завтра пришлют информацию более детальную с расходами и конкретным расположением оборудования и я уже тогда буду подбирать диаметры и рабочую точку насоса. И скину сюда так сказать на суд.Просто кушать на что-то надо а в моей узкой специальности детей не прокормишь если дальше не будешь двигаться и учиться. Поэтому и пытаюсь развиваться.