Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Однотрубная система отопления, Как правильно сделать
Radio Tiho
сообщение 27.12.2021, 15:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Всем доброго времени суток! Заранее извините, если мой вопрос покажется глупым и т.д. и т.п....
Можно сделать однотрубную систему отопления гравитационной? То есть без насоса, в интернете много информации, но она противоречивая...
Вводные: газовое отопление, частный дом, стены из пескоблока, высота потолков 250 см., площадь 60 кв.м., планируемое количество радиаторов пять, максимум шесть штук.
Если нужна ещё какая информация, я напишу.
Знающие и опытные, подскажите, просветите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Автокадов
сообщение 27.12.2021, 15:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 9.4.2020
Из: Белгород
Пользователь №: 375476



Если вопрос состоит исключительно в "можно" или "нельзя", то, естественно, можно.
Почти все частные дома постройки конца прошлого века (в которых я бывал - дома знакомых, родственников и т.д.) на такой СО и сидят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 27.12.2021, 15:54
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(Сергей Автокадов @ 27.12.2021, 18:11) *
Если вопрос состоит исключительно в "можно" или "нельзя", то, естественно, можно.
Почти все частные дома постройки конца прошлого века (в которых я бывал - дома знакомых, родственников и т.д.) на такой СО и сидят.


Хотелось бы подробно. Уклоны, диаметр труб, какие радиаторы, вообще всё, что надо знать, чтобы сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 28.12.2021, 13:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



если подробно то вот что есть у меня
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ливчак_И.Ф.___Квартирное_отопление.djvu ( 2,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.12.2021, 9:27
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



какой смысл в 21м веке делать неуправляемую систему отопления? денег некуда девать? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 29.12.2021, 10:57
Сообщение #6


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



А какой смысл ею управлять, если можно сделать неуправляемой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
forrte
сообщение 29.12.2021, 11:28
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 23.12.2019
Из: Багдад, Эр-Рияд
Пользователь №: 370743



Цитата(Машинист @ 29.12.2021, 10:57) *
А какой смысл ею управлять, если можно сделать неуправляемой?


А что же будут делать проектировщики супер-пупер систем и производители супер-пупер регуляторов и всяких прочих девайсов, большей частью борющихся в этих супер-пупер системах сами с собой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 29.12.2021, 12:15
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(LordN @ 29.12.2021, 12:27) *
какой смысл в 21м веке делать неуправляемую систему отопления? денег некуда девать? rolleyes.gif


У нас свет нередко отключают, зимой сильные ветра, бураны.... и всё, сидим без света. Так что самотёк очень актуален.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 29.12.2021, 12:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Radio Tiho @ 29.12.2021, 12:15) *
У нас свет нередко отключают, зимой сильные ветра, бураны.... и всё, сидим без света. Так что самотёк очень актуален.

а котел у вас дровяной?

так насос потребляет как раньше лампочка 100 Ваттная, поставил ибп и насос будет работать 3-5 дней
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 29.12.2021, 14:44
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(Composter @ 29.12.2021, 15:45) *
а котел у вас дровяной?

так насос потребляет как раньше лампочка 100 Ваттная, поставил ибп и насос будет работать 3-5 дней


Котёл газовый, но я и котёл собираюсь менять летом и отопление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.12.2021, 14:46
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Radio Tiho @ 29.12.2021, 14:44) *
Котёл газовый, но я и котёл собираюсь менять

На дровяной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
forrte
сообщение 29.12.2021, 15:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 23.12.2019
Из: Багдад, Эр-Рияд
Пользователь №: 370743



Цитата(Composter @ 29.12.2021, 12:45) *
а котел у вас дровяной?

так насос потребляет как раньше лампочка 100 Ваттная, поставил ибп и насос будет работать 3-5 дней


Ну насчёт 3-5 дней загнули, 100 Вт с суточной ёмкостью уже под сотню тысяч будет ценник, а если ещё учесть, что аккумуляторов век недолог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 29.12.2021, 19:25
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 5936
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Никакого желания менять котел на естественной циркуляции , особенно после того как после переделки у него КПД 95% А котлу 35 лет.

Цитата(Radio Tiho @ 29.12.2021, 14:44) *
Котёл газовый, но я и котёл собираюсь менять летом и отопление.
А котел какой


Сообщение отредактировал CNFHSQ - 29.12.2021, 19:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.12.2021, 19:32
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Composter @ 29.12.2021, 12:45) *
так насос потребляет как раньше лампочка 100 Ваттная, поставил ибп и насос будет работать 3-5 дней

Если аккумулятор 12-вольтовый, то для 100 Вт в течение суток требуется более 200 ампер-часов ёмкости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 29.12.2021, 22:22
Сообщение #15


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



60кв на 100 6кВт на 80\60 0,26куба в час ватт 20 в раб точке самый маленький на минимальной скорости, подороже наверное на 5-10вт вообще выйти может
нет смысла в насосе при таких условиях
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 30.12.2021, 16:20
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(tiptop @ 29.12.2021, 17:46) *
На дровяной?

Нет, на газовый, только другой.
Хочу новый поставить. Старый самодельный, очень большой и вдобавок стоит на двух рядах кирпичей.
Середина котла приблизительно сантиметров на 40 выше радиаторов....
Как-нибудь перезимую и надо менять...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 30.12.2021, 18:22
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Radio Tiho @ 27.12.2021, 16:06) *
Всем доброго времени суток! Заранее извините, если мой вопрос покажется глупым и т.д. и т.п....
Можно сделать однотрубную систему отопления гравитационной? То есть без насоса, в интернете много информации, но она противоречивая...
Вводные: газовое отопление, частный дом, стены из пескоблока, высота потолков 250 см., площадь 60 кв.м., планируемое количество радиаторов пять, максимум шесть штук.
Если нужна ещё какая информация, я напишу.
Знающие и опытные, подскажите, просветите.

Для начала - теплотехнический расчет. По его результатам - подбор приборов по мощности. Далее при проектировании соблюсти 3 правила:
1. сечение труб подбирается из расчета скорости теплоносителя не более 0,1 м/с.
2. Уклоны труб подачи - от котла, обратки - к котлу
3. Центр нагрева (теплообменник котла) должен быть минимум на 0,5 м ниже центра охлаждения (грубо говоря, центр отопительных приборов, включая подводящие трубы)
При выборе котла обязательно проверьте по паспорту, может ли он использоваться в системах с естественной циркуляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 30.12.2021, 18:31
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(lovial @ 30.12.2021, 21:22) *
Для начала - теплотехнический расчет. По его результатам - подбор приборов по мощности. Далее при проектировании соблюсти 3 правила:
1. сечение труб подбирается из расчета скорости теплоносителя не более 0,1 м/с.
2. Уклоны труб подачи - от котла, обратки - к котлу
3. Центр нагрева (теплообменник котла) должен быть минимум на 0,5 м ниже центра охлаждения (грубо говоря, центр отопительных приборов, включая подводящие трубы)
При выборе котла обязательно проверьте по паспорту, может ли он использоваться в системах с естественной циркуляцией.


Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.12.2021, 18:39
Сообщение #19


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Машинист @ 29.12.2021, 14:57) *
А какой смысл ею управлять, если можно сделать неуправляемой?

хотя бы для того, чтобы не задаваться вопросом, а отчего у меня улетает куб в час и в минус сорок и в плюс пять?

rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.12.2021, 18:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Radio Tiho @ 29.12.2021, 12:15) *
У нас свет нередко отключают, зимой сильные ветра, бураны.... и всё, сидим без света. Так что самотёк очень актуален.

ну не будет насоса и что ? котел то все одно электру кушает и ИБП лишь на кратковременные отключен6ия спасет. или АОГВ ставить собираетесь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 2.1.2022, 10:17
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Цитата(инж323 @ 30.12.2021, 21:45) *
ну не будет насоса и что ? котел то все одно электру кушает и ИБП лишь на кратковременные отключен6ия спасет. или АОГВ ставить собираетесь?


АОГВ без электричества.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radio Tiho
сообщение 2.1.2022, 10:32
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.12.2021
Пользователь №: 400146



Всех с Новым годом!!! Здоровья, благополучия и удачи во всём!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 20.1.2022, 15:56
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Radio Tiho @ 2.1.2022, 10:17) *
АОГВ без электричества.

Не перевелись еще в россиянии олигархи. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_n_t
сообщение 25.1.2022, 13:38
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372987



Такая система будет нормально работать только с регистрами и никак иначе. С радиаторами там очень сильные уклоны надо делать (даже сомневаюсь что это спасет положение). Не могу понять почему вам не угодил маленький циркуляционный насосик. У них же совсем маленькое потребление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 25.1.2022, 14:10
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
котел то все одно электру кушает

не кушает.
Цитата
Такая система будет нормально работать только с регистрами и никак иначе.

с радиаторами тоже работает нормально.
Цитата
Не могу понять почему вам не угодил маленький циркуляционный насосик.

если перебои с эл-вом иначе вопрос не решается. Ну с ибп временно.

Проблема в не гибкости такой системы. То есть надо проложить трубу с уклоном(а они там не маленькие) и все. То есть такая... Королева дома - система отопления и всё вокруг нее пляшет, включая архитектуру. )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andfor
сообщение 27.1.2022, 15:41
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224081



Цитата(Leon_n_t @ 25.1.2022, 13:38) *
Такая система будет нормально работать только с регистрами и никак иначе. С радиаторами там очень сильные уклоны надо делать (даже сомневаюсь что это спасет положение). Не могу понять почему вам не угодил маленький циркуляционный насосик. У них же совсем маленькое потребление.

Отличный работает у моих знакомых: в подвале (подпол) от котла и обратно уложена труба 50 мм кольцом (квадрат по периметру дома на фундаменте) с уклоном, на глаз как канализация примерно. в нее врезана труба 20 мм через пол наверх на чугунные радиаторы (7 шт), радиаторы висят ровненько красиво под подоконником (подключение если не ошибаюсь Ленинградка называется горячая вода сама вверх поднимается а остывшая тяжелая давит вниз в кольцо розлива). Все воздух стравил и красота Ташкент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.1.2022, 17:12
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Leon_n_t @ 25.1.2022, 13:38) *
Такая система будет нормально работать только с регистрами и никак иначе. С радиаторами там очень сильные уклоны надо делать (даже сомневаюсь что это спасет положение). Не могу понять почему вам не угодил маленький циркуляционный насосик. У них же совсем маленькое потребление.

нет, вы не правы. Достаточно даже не иметь контруклона и не более. всё работало годами и десятилетиями. Даже с парой приборов с центрами охлаждения ниже центра нагрева в топке котла, но помнить стоит об этой отрицательной части дельта Ре и учитывать в общей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 27.1.2022, 19:51
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



В интернете и старых учебниках можно найти проекты домов с гравитационными системами отопления ,с подробным описанием , постоенными и зарекомендовавшими себя. По скольку это не срочно то время у вас есть. Если проблемы с электроэнергией есть , то делайте как решили. По скольку у вас частный сектор , то походите и посмотрите как сделано у соседей, поговорите с ними.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 27.1.2022, 21:39
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Leon_n_t @ 25.1.2022, 13:38) *
Такая система будет нормально работать только с регистрами и никак иначе. С радиаторами там очень сильные уклоны надо делать (даже сомневаюсь что это спасет положение).

Справедливости ради, должен сказать, что это общераспространенное заблуждение. Гравитационная (ЕЦ) система прекрасно может работать и с контруклонами и с радиаторами без регистров. Уклоны и регистры - совершенно необязательны.

Прикрепленный файл  изображение_2022_01_27_213836.png ( 96,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

Прикрепленный файл  изображение_2022_01_27_213951.png ( 78,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Сообщение отредактировал Inchin - 27.1.2022, 21:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
forrte
сообщение 28.1.2022, 10:57
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 23.12.2019
Из: Багдад, Эр-Рияд
Пользователь №: 370743



Цитата(инж323 @ 27.1.2022, 17:12) *
нет, вы не правы. Достаточно даже не иметь контруклона и не более. всё работало годами и десятилетиями. Даже с парой приборов с центрами охлаждения ниже центра нагрева в топке котла, но помнить стоит об этой отрицательной части дельта Ре и учитывать в общей.


Абсолютно точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 4:33