Гидравлическое сопротивление терморегулятора Опции

[txt]

Если используется котловой асинхронный насос, то ставим вовне на выходе из котла байпас с перепускным клапаном, который настраиваем на 10831 Па * 1,2 = 12997 Па

+ Спасибо,

А если насос (ы) после гидрострелки установлены с частотный регулированием напора, то в насосе настраивается перепад и насос включается в режим поддержания фиксированного напора (а не расхода).

Здесь понятно - байпас с перепускным клапаном не нужен

Если в насосе имеются только фиксированные ступени поддержания перепада, то и сопротивление системы нужно подогнать под этот фиксированный насосом напор, как например, для насоса Грюндфос Альфа2 в режимах СР1 или СР2.

Здесь, как понимаю, байпас с перепускным клапаном тоже не нужен ?

[txt]

Если используется котловой асинхронный насос, то ставим вовне на выходе из котла байпас с перепускным клапаном, который настраиваем на 10831 Па * 1,2 = 12997 Па

+ Спасибо,

А если насос (ы) после гидрострелки установлены с частотный регулированием напора, то в насосе настраивается перепад и насос включается в режим поддержания фиксированного напора (а не расхода).

Здесь понятно - байпас с перепускным клапаном не нужен

Если в насосе имеются только фиксированные ступени поддержания перепада, то и сопротивление системы нужно подогнать под этот фиксированный насосом напор, как например, для насоса Грюндфос Альфа2 в режимах СР1 или СР2.

Здесь, как понимаю, байпас с перепускным клапаном тоже не нужен ?

[Inchin]

-перепускной клапан на байпасе - используется как в друхтрубной так и в однотрубной системах?

-если все термовентиля закроются то чему будет равно давление в сети?

-каким образом производится (на какие числа) настройка клапана на байпасе?

вот нарыл в инете:

- Байпас с перепускным может применяться в разных системах и схемах, в зависимости от необходимости такого узла.

- Если все термоклапаны закроются, то напор на частотном насосе останется таким же. А на асинхронном насосе с перепускным, может вырасти до 20% (влияет погрешность шкалы и конструктива перепускного в пределах +-20%).

Здесь, как понимаю, байпас с перепускным клапаном тоже не нужен ?

Нет, не нужен. Но нужно правильно перерассчитать располагаемый напор на насосе и перерасчитать настройки термоклапанов. Также проверить, не "развязались" ли кольца с другим напором на насосе, и не появился ли где недопустимый перепад и недопустимая скорость теплоносителя (избегаем кавитационного шума).

[txt]

Нет, не нужен. Но нужно правильно перерассчитать располагаемый напор на насосе и перерасчитать настройки термоклапанов. Также проверить, не "развязались" ли кольца с другим напором на насосе, и не появился ли где недопустимый перепад и недопустимая скорость теплоносителя (избегаем кавитационного шума).

+Все понятно ! То есть рассчитываем систему отопления при всех имеющихся скоростях насоса, (а асинхронный же насос - это можно сказать дискретный вариант многоступенчатого, когда ступень всего одна - на эту ступень и рассчитана гидравлика )

Может скажу глупость, но если после насоса :

Если в насосе имеются только фиксированные ступени поддержания перепада, то и сопротивление системы нужно подогнать под этот фиксированный насосом напор, как например, для насоса Грюндфос Альфа2 в режимах СР1 или СР2.

все же поставить перепускной клапан (как в случае с асинхронным насосом) - то ничего перерассчитать не нужно?

Сообщение отредактировал txt - 7.12.2017, 10:59

[Inchin]

все же поставить перепускной клапан (как в случае с асинхронным насосом) - то ничего перерассчитать не нужно?

Лучше использовать частотный насос, у которого перепад можно электронно настраивать (обычно с шагом 0,1 м.в.ст.).

А ставить еще и перепускной после частотного насоса - это уже перебор. Масло масляное получается. Лучше пересчитать, чем лишнее усложнение монтажа и лишнее удорожание системы на байпас и на перепускной.

Да и зачем лишний паразитный подмес через байпас делать? Да еще и платить при этом за перерасход эл.энергии. Асинхронный насос, если жрёт 80 Вт, то частотный будет жрать меньше 40 Вт.

От лишнего паразитного подмеса через байпас стоящий сразу у котла, котел только тактовать чаще начнёт. Что тоже нехорошо. Поэтому раньше журналы по гидравлике рекомендовали ставить перепускной не у котла, а в самом дальнем конце тупиковой двухтрубной ветки (но там его настройку сложнее рассчитать). Чтобы перепуск шел не сразу с выхода на вход в котел, а проходил по всей магистрали до конца. Кстати, когда магистрали не остывают по всей длине, это тоже имеет большое положительное значение.

Ниже пример использования частотных насосов Грюндфос Альфа2 без байпаса и без перепускного:



Сообщение отредактировал Inchin - 7.12.2017, 11:14

[txt]

Частотный насос - понятно давление и расход поддерживаются автоматом (для статического режима как я понимаю не нужен - лишние расходы). Здесь вы упомянули что этот насос нужно ставить после гидрострелки... Но гидрострелка нужна для того чтобы обеспечить независимость контуров друг от друга. обычно когда теплый пол и радиаторное отопление на одной гребенке.

Асинхронный - у него эти показатели - константа. Поэтому понятно почему нужен перепускник - держать постоянный расход

Но почему не нужен перепускник при насосе с фиксированными ступени поддержания перепада ?
Ой пардон, невнимательно прочитал (ответ даже уже был в моем же вопросе ):

И так как расход в системе динамический, то нам нужно сделать располагаемый напор на источнике (перепад на насосе) фиксированным и независимым от меняющегося расхода.

Сообщение отредактировал txt - 7.12.2017, 11:26

[Inchin]

1. Частотный насос - понятно давление и расход поддерживаются автоматом (для статического режима как я понимаю не нужен - лишние расходы). Здесь вы упомянули что этот насос нужно ставить после гидрострелки...

2. Но гидрострелка нужна для того чтобы обеспечить независимость контуров друг от друга. обычно когда теплый пол и радиаторное отопление на одной гребенке.

3. Асинхронный - у него эти показатели - константа. Поэтому понятно почему нужен перепускник - держать постоянный расход

4. Но почему не нужен перепускник при насосе с фиксированными ступени поддержания перепада ?

1. Если для системы достаточно мощности встроенного в котел насоса, то зачем покупать еще один? Да и считаю неправильным соединять насосы "паровозиком". А из-за того, чтобы поставить дополнительно частотный насос ставить еще и гидрострелку - наверное, это уже перебор.
Вот когда гидрострелку уже так и так придется ставить - вот тогда и нужно покупать частотники.

2. Далеко не всегда. Например, гидрострелку приходится ставить, если котловой насос не даёт необходимого расхода при проектном напоре.

3. Не так. Как раз у асинхронного при увеличении сопротивления системы (при уменьшившемся динамически расходе) напор будет возрастать. Смотрите график зависимости напора от расхода и расхода от напора.



4. А зачем нам поддерживать примерно грубое постоянство напора теряя лишнюю эл.энергию, когда частотник будет поддерживать напор намного точнее и потреблять в разы меньше эл.энергии?

Вы сравните стоимость асинхронника и частотника. Разница получиться около 1500 рублей. Так перепускной не считая фитингов и труб будет дороже стОить.

[txt]

Вообщем асинхронники не ставим !
как то запрашивал у представителей одного котла данные о насосе встроенном в котел , дак нет говорят данных. И как быть ? Асинхронник там стоит или частотник? какой напор , расход выдает? ХЗ... вот и думаешь купить новый - поставив "паравозиком" на пару со слабеньким под мою систему встроенным вододувом, либо что лучше по факту - если не хватать будет напора/расхода встроенного, то докупить новый... и что со встроенным тогда делать? выкавыривать ?

Сообщение отредактировал txt - 7.12.2017, 11:45

[Inchin]

1. Вообщем асинхронники не ставим !
2. как то запрашивал у представителей одного котла данные о насосе встроенном в котел , дак нет говорят данных. И как быть ?
3. Асинхронник там стоит или частотник? какой напор , расход выдает? ХЗ... вот и думаешь купить новый - поставив "паравозиком" на пару со слабеньким под мою систему встроенным вододувом, либо что лучше по факту - если не хватать будет напора/расхода встроенного, то докупить новый...
4. и что со встроенным тогда делать? выкавыривать ?

1. Ставим "частотники". Но по-возможности!

2. Смотрим таблицу производительности насоса в паспорте котла (с сайта производителя). По характеристикам насоса сразу видно частотник это или асинхронник. В паспорте котла обязательно должна быть приведена характеристика встроенного насоса уже с учетом сопротивления скоростного теплообменника! Если таких данных производитель не даёт, с полным правом считаю такое изделие (котел) фейковым.

Ниже привожу первую характеристику "асинхронника", а вторую "частотника".




3. Ну и у асинхронника, естественно, напор всегда зависит от расхода и наоборот. Опять же смотрим таблицу производительности котлового насоса в паспорте котла.

4. "Выковыривать" не стоит, особенно с учетом того, что мы на знаем на какие токи (пусковые токи) рассчитаны электронные цепи управления насосом. И вообще, как они устроены.

Правильный принцип (с моей личной точки зрения), что если котловой насос не может обеспечить требуемый расход, то нужно поставить гидрострелку. А уже после гидрострелки, конечно, лучше поставить частотник.

[txt]

2. Далеко не всегда. Например, гидрострелку приходится ставить, если котловой насос не даёт необходимого расхода при проектном напоре.

тогда может возникнуть слишком большой перепад температур между подачей и обраткой труб, присоединямых к котлу , т.к. в гидростелке происходит увеличение расхода в подачу СО (система отопления после гидрострелки) за счет подмеса воды иp обратки СО --> падает температура в подаче СО--> мы увеличиваем температуру подачи со стороны котла (перед гидрострелкой) ...температурный перепад на котловом контуре увеличиваются... однако же есть ограничения по этому значению...и не соблюдение может привести к... к чему ?

Если используется котловой асинхронный насос, то ставим вовне на выходе из котла байпас с перепускным клапаном, который настраиваем на 10831 Па * 1,2 = 12997 Па

получается здесь не идет о поддержании постоянного перепада - его не будет, суть в том,чтобы защитить насос от нагрукзи от превышенного давления, при всех закрытых термоклапанах

Сообщение отредактировал txt - 9.12.2017, 9:03

[Inchin]

тогда может возникнуть слишком большой перепад температур между подачей и обраткой труб, присоединямых к котлу , т.к. в гидростелке происходит увеличение расхода в подачу СО (система отопления после гидрострелки) за счет подмеса воды иp обратки СО --> падает температура в подаче СО--> мы увеличиваем температуру подачи со стороны котла (перед гидрострелкой) ...температурный перепад на котловом контуре увеличиваются... однако же есть ограничения по этому значению...и не соблюдение может привести к... к чему ?

Выводы неверные, потому, что за основу логических предпосылок взяли ошибочные представления:
- Слишком большой перепад от применения гидрострелки никак возникнуть не может. Перепад Вы сами проектируете какой должен быть. И перепад в любом случае зависит от насоса, а от гидрострелки.
- С чего Вы решили что в гидрострелке происходит "увеличение расхода в подачу СО"? Ничего такого само по себе не происходит. Расход также Вы сами проектируете какой должен быть. И опять тут гидрострелка не при чём.
- Подмес в гидрострелке происходит не всегда, например при равенстве расходов первичного и вторичного контура подмеса не происходит. И не всегда подмес нужно создавать в гидрострелке.
- Не должна быть температура подачи из вторичного контура гидрострелки меньше, чем подача из котла. Если так на самом деле, гидрострелка работает неправильно (неверно спроектирована).

...получается здесь не идет о поддержании постоянного перепада - его не будет, суть в том,чтобы защитить насос от нагрукзи от превышенного давления, при всех закрытых термоклапанах

Как это не идет речь о поддержании постоянного перепада? Как раз и идёт, раз система двухтрубная да еще и с динамическим расходом.

И еще просьба не путать термины, трудно иначе понять о чем Вы вообще пишете. Например, не путать давление и перепад давлений (напор).

Также поймите, что не может быть одновременного поддержания и напора и расхода в частотном насосе. Либо напор, либо расход!

Сообщение отредактировал Inchin - 9.12.2017, 12:14

[txt]

- С чего Вы решили что в гидрострелке происходит "увеличение расхода в подачу СО"? Ничего такого само по себе не происходит. Расход также Вы сами проектируете какой должен быть. И опять тут гидрострелка не при чём.

2. Далеко не всегда. Например, гидрострелку приходится ставить, если котловой насос не даёт необходимого расхода при проектном напоре.

Каким тогда образом гидрострелка влияет на расход?

[Inchin]

Каким тогда образом гидрострелка влияет на расход?

Гидрострелка на расход никак не влияет. Влияют насосы. Но их нужно часто гидравлически разделять между собой, например, сделав первый этаж от одного насоса, а второй этаж от другого насоса (т.е. разными контурами).

Вот тогда и нужен гидравлический разделитель, как правильно гидрострелка и называется.

Пример. Котловой насос может дать расход 1 м3 с напором 1,5 м.в.ст. А для системы под выбранный тепловой график требуется расход 2 м3. От котлового насоса такой расход не получить. Тогда ставится гидроразделитель, а после него более мощный (чем котловой) насос, могущий дать при напоре 1,5 м.в.ст. расход 2 м3. Либо два и более насосов, если после гидроразделителя требуется несколько контуров.

Сообщение отредактировал Inchin - 9.12.2017, 14:21

[txt]

Гидрострелка на расход никак не влияет. Влияют насосы. Но их нужно часто гидравлически разделять между собой, например, сделав первый этаж от одного насоса, а второй этаж от другого насоса (т.е. разными контурами).

Гидрострелка устанавливается, по возможности ближе к распред. коллектору, когда на ответвлениях стоят цирк.насосы отопления, так как каждый насос будет увеличивать общее давление в коллекторе, т.е. будет взаимное влияние цирк. насосов. Гидрастрелка в этом случае делает эти цирк. кольца по веткам на коллекторе гидравлически независимыми (правда я не понимаю саму физику процесса, но суть как я понял такова)...

Пример. Котловой насос может дать расход 1 м3 с напором 1,5 м.в.ст. А для системы под выбранный тепловой график требуется расход 2 м3. От котлового насоса такой расход не получить. Тогда ставится гидроразделитель, а после него более мощный (чем котловой) насос, могущий дать при напоре 1,5 м.в.ст. расход 2 м3.

Такая ситуация возникает только при неверно подобранном котловом насосе ?

[Inchin]

Гидрострелка устанавливается, по возможности ближе к распред. коллектору, когда на ответвлениях стоят цирк.насосы отопления, так как каждый насос будет увеличивать общее давление в коллекторе, т.е. будет взаимное влияние цирк. насосов. Гидрастрелка в этом случае делает эти цирк. кольца по веткам на коллекторе гидравлически независимыми (правда я не понимаю саму физику процесса, но суть как я понял такова)...

Вот просил правильно применять термины. Ну ведь смешно звучит выделенная и подчеркнутая часть фразы!

И не делает гидрострелка независимыми кольца. Делает контуры. Да и то не полностью, ибо взимовлияние насосов на разных контурах гидрострелки (коллекторной группы) на самом деле имеется и должно учитываться.
Но про гидрострелку с коллекторной группой в двух словах объяснить подробно невозможно.

Такая ситуация возникает только при неверно подобранном котловом насосе ?

Котловой насос бывает уже встроен в котел производителем. Как это обычно в настенных котлах, например. И тогда его обычно не подбирают и не меняют. А при необходимости ставят гидрострелку и доп.насосы. Либо проектируют систему так, чтобы встроенный котловой насос смог обеспечить необходимый напор при необходимом расходе.

Вот ниже график характеристик насоса котла Бакси уже с учётом влияния сопротивления теплообменника. Вот и проектируйте систему так, чтобы сопротивление системы при расчетном расходе было примерно как у встроенного насоса. А при динамическом расходе в системе, устанавливайте еще и внешний перепускной клапан, если хотите добиться постоянства напора на источнике тепла и пропорциональности работы радиаторных термоклапанов и отсутствия шума в них.



Например. 2,7 м.в.ст. при расходе 1 м3 (смотрите график выше).

И опять же для примера. Показанный насос не сможет дать Вам расход 1,2 м3, если сопротивление системы при этом расходе будет больше, чем 1,8 м.в.ст.

Сообщение отредактировал Inchin - 9.12.2017, 17:17

[Inchin]

Вот ниже график характеристик насоса котла Бакси уже с учётом влияния сопротивления теплообменника. Вот и проектируйте систему так, чтобы сопротивление системы при расчетном расходе было примерно как у встроенного насоса.

Не успел отредактировать опечатку. Прошу читать так выделенный текст:

"чтобы сопротивление системы при расчетном расходе, было как НАПОР у встроенного насоса"

[txt]

Котловой насос бывает уже встроен в котел производителем. Как это обычно в настенных котлах, например. И тогда его обычно не подбирают и не меняют. А при необходимости ставят гидрострелку и доп.насосы. Либо проектируют систему так, чтобы встроенный котловой насос смог обеспечить необходимый напор при необходимом расходе.

но каково взаимное влияние насосов (насос котла и цирк насос ) до гидрострелки и после? т.е. цирк.насос СО мы подбираем так, как будто котлового насоса нет? (Рисунок 1)

Не делает гидрострелка независимыми кольца. Делает контуры.

то есть ответвления от коллектора подача и обратка со своим насосом? (Рисунок 2)

Сообщение отредактировал txt - 9.12.2017, 18:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Inchin]

1. но каково взаимное влияние насосов (насос котла и цирк насос ) до гидрострелки (ГР) и после? т.е. цирк.насос СО мы подбираем так, как будто котлового насоса нет? (Рисунок 1)

2. то есть ответвления от коллектора подача и обратка со своим насосом? (Рисунок 2)

1. При правильно подобранном ГР, взаимовлияние вторичного и первичного контуров ГР практически отсутствует. Т.е. насос вторичных контуров подбираем, как будто котлового насоса нет.
Взаимовлияние есть намного больше, между насосами (контурами) на коллекторе после гидрострелки, т.е. во вторичном контуре. Это взаимовлияние зависит от сопротивления ГР, патрубков к коллектору и диаметров коллекторов.

2. Для примера смотрите на насосные группы установленные на коллекторе после ГР на рисунке ниже.



Обратите внимание на то, что массовый расход в первичном контуре ГР равен сумме масс.расходов во вторичном контуре ГР.

Сообщение отредактировал Inchin - 10.12.2017, 10:03

[txt]

Благодарю!

Если мы ставим один цирк.насос для работы вторичного контура , а напора встроенного насоса не хватает (мы воспринимаем его так, как будто его нет), то верно ли стоит этот насос :


https://yadi.sk/i/tbRG0Wun3QUwFk

Или же все таки в любом случае требуется установка циркуляционных насосов по веткам - этих (выделено фиолетовой рамкой)?

https://yadi.sk/i/0vMgx-Lf3QUwoW

[txt]

Обратите внимание на то, что массовый расход в первичном контуре ГР равен сумме масс.расходов во вторичном контуре ГР.

Это обеспечивается гидрострелкой, или это необходимо обеспечить расчетами?

[Inchin]

Это обеспечивается гидрострелкой, или это необходимо обеспечить расчетами?

Конечно расчётами, с учетом гидравлических характеристик ГР (зависит от Kv ГР).
Обычно соотношение расхода первичного контура к расходу вторичного контура рассчитывается как 1 к 1, или 1,2 к 1. Либо в промежутке между этими значениями.

П.С. Написал дополнительно Вам в личку.

Сообщение отредактировал Inchin - 11.12.2017, 10:51

[txt]

1) Вы берете не менее 3кПа для термовентиля.
2) Вы берете не менее 0,3 от сопротивления вашей основной ветки - если на ней идет ручной балансир и 0,13 для автоматов.
Тоесть
У вас идет 10 веток с балансирами на магистрали.
Крайняя имеет сопротивление 50кПа (сама без балансира)
система балансируется ручниками - и того полный напор насоса будет:
50кПа - ветка
50*0,3 = 15кПа - балансир
50кПа - сопротивление магистрали до балансира
Итого = 115кПа + запас.

Пусть при описанных выше условиях также на всех приборах стоят термоклапаны. Получается что избыточное давление для балансира, как указано выше, 50*0,3 = 15кПа - балансир тогда получается это же избыточное давление в 15кПа будет и на всех термоклапанах ??? верно?


Сообщение отредактировал txt - 5.1.2018, 1:50

[txt]

1) Вы берете не менее 3кПа для термовентиля.

50кПа - ветка
50*0,3 = 15кПа - балансир
50кПа - сопротивление магистрали до балансира
Итого = 115кПа + запас.

то есть если в системе есть и балансир и термовентили на ветке , то сопротивление будет:
Итого = 115кПа + 3кПа + запас. = 118 кПа + запас

или же

Итого = 115кПа + запас.

, т.е. в

50*0,3 = 15кПа - балансир

уже входят 3кПа для термовентиля?

[Woodcuter]

то есть если в системе есть и балансир и термовентили на ветке , то сопротивление будет:
Итого = 115кПа + 3кПа + запас. = 118 кПа + запас

или же
, т.е. в уже входят 3кПа для термовентиля?

Наверное написал не совсем понятно. - Вообщем в том посте два разных вопроса было.

Один про минималку на термовентиле - тут уже для себя решаете сколько принимать - я всю жизнь принимал 3кПа - ни разу проблем не было.
Второй про общий напор системы.

Вцеллом не знаю о чем шла речь ранее - но тут 50кПа - уже включали сопротивление термоветиля. - так как если бы нет - то принималось бы 53*0,3 .... а не 50*0,3
Так как это минимальное 0,3 принимается от полного сопротивления контролируемого участка

[txt]

Woodcuter
Вас понял) Спасибо!

[Woodcuter]

Пусть при описанных выше условиях также на всех приборах стоят термоклапаны. Получается что избыточное давление для балансира, как указано выше, 50*0,3 = 15кПа - балансир тогда получается это же избыточное давление в 15кПа будет и на всех термоклапанах ??? верно?

Извините - пропустил сообщение - нет - задача была "условной" - но если ее рассмотреть в рамках "моей" задачи - то избыточное давление которое вам надо компенсировать = 50кПа - "сопротивление труб до 1-го прибора". Вы путаете "внешний" контур и "внутренний".
И если уже придераться - то понятное дело нельзя строить "внутренний" контур с собственным сопротивлением в 50кПа. (а если совсем придераться - то "нежелательно так делать" - разбивку на "внутренние" контура желательно делать по такому принципу = "Сброс давления на клапане с запасом, исключающем возникновение шума на термовентиля" (30-50кПа) - "минимальное принимаемое значение сопротивления термовентиля на последнем радиаторе" (3-10кПа) = Линейное сопротивление труб данного участка - и соотвественно размер данного участка. ( который вы в ручную можете в итоге менять играясь принципом подбора трубы (разное линейное сопротивление, не выходящее за рекомендуемые и уж тем более шумовые значения расхода)).
Тоесть если принять например - что у вас каждые 3м стоит радиатор то для условий 30кПа/3кПа 5кПа запаса для разных заданных сопротивлений получится разный размер веток:
Показано условно - для понимания "принципа"
для 100Па: (30-5-3)/6/0,1 = 37 приборов (+28% к типоразмерам труб (примерно усредненно) - и примерно + 50-70% к стоимости) (примерно -50% регулирующей арматуры)
для 150Па: (30-5-3)/6/0,15 = 24 приборов
для 200Па: (30-5-3)/6/0,2 = 18 приборов (-17% к типоразмерам труб (примерно усредненно) - и примерно - 30-50% к стоимости) (примерно +25% регулирующей арматуры)
Более точно понятно - может дать расчет 3-х разных схем под конкретный обьект, под конкретного производителя.

Есть еще масса ограничений которые "влияют" - но как правило я веду расчет под 150Па. (понятно что могу и "дальний" участок разжать под 100Па и на каком то коротком участке взять и 200Па - если это обосновано).

[txt]

Пусть при описанных выше условиях также на всех приборах стоят термоклапаны. Получается что избыточное давление для балансира, как указано выше, 50*0,3 = 15кПа - балансир тогда получается это же избыточное давление в 15кПа будет и на всех термоклапанах ??? верно?

Мда, тут ерунду сморозил)

в любом случае получил ответ на этот вопрос:

Вцеллом не знаю о чем шла речь ранее - но тут 50кПа - уже включали сопротивление термоветиля. - так как если бы нет - то принималось бы 53*0,3 .... а не 50*0,3 
Так как это минимальное 0,3 принимается от полного сопротивления контролируемого участка

по поводу:

Более точно понятно - может дать расчет 3-х разных схем под конкретный обьект, под конкретного производителя.

Можете скинуть в личку?

Сообщение отредактировал txt - 11.1.2018, 14:53