Баланс ПВУ. С/У, гардеробная, постирочная Опции

[seooptimist]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. Частный дом, 2 этажа, теплые полы.
Есть следующая схема вентиляции (приложил):
ПВУ с подогревом (600 м/3)
Отдельный вентканал с/у (объединённый), с канальным вентилятором
Отдельная вытяжка в гардеробной (в стену), постирочной ( в этом же помещение будет все оборудование дома, газа не будет).
Отдельная вытяжка с кладовой (под лестничным маршем, не уверен нужна ли она).
На сколько корректная данная схема? В частности интересует баланс ПВУ. В планах постоянно вентилировать с/у (установить диммер, и откорректировать нормы, допустим по 50 м/3 на каждый (то есть 100 м3) в час с каждого су (совмещенный), постоянно вентилировать гардеробную те же 25 м/3 (1 крат), постирочная (больше для глажки, будет установлена эл.сушка - пусть будет 30м3), вытяжку над рабочей поверхности кухни не считаю.
Итого порядка 150 м/3.
Собственно вопрос как быть с балансом ПВУ, можно ли отрегулировать будет анемостаты на забор воздуха в меньшую сторону?
И вообще на сколько правильное решение постоянно забирать воздух с С/У, гардеробной и постирочной, или просто завязать на включение вместе со светом в помещение и выключение по таймеру с задержкой.
Также подскажите пожалуйста, тамбур.. будет использоваться частично как и гардеробная (шкаф с обувью и одеждой), его также нужно вентилировать? Можно ли кинуть тамбур на общий канал с постирочной (канальный вентилятор), и также настроить систему и постоянно вентилировать. Приток в этом случае будет

Прикрепленные файлы

 1_й.jpg ( 127,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 2_й.png ( 226,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[seooptimist]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. Частный дом, 2 этажа, теплые полы.
Есть следующая схема вентиляции (приложил):
ПВУ с подогревом (600 м/3)
Отдельный вентканал с/у (объединённый), с канальным вентилятором
Отдельная вытяжка в гардеробной (в стену), постирочной ( в этом же помещение будет все оборудование дома, газа не будет).
Отдельная вытяжка с кладовой (под лестничным маршем, не уверен нужна ли она).
На сколько корректная данная схема? В частности интересует баланс ПВУ. В планах постоянно вентилировать с/у (установить диммер, и откорректировать нормы, допустим по 50 м/3 на каждый (то есть 100 м3) в час с каждого су (совмещенный), постоянно вентилировать гардеробную те же 25 м/3 (1 крат), постирочная (больше для глажки, будет установлена эл.сушка - пусть будет 30м3), вытяжку над рабочей поверхности кухни не считаю.
Итого порядка 150 м/3.
Собственно вопрос как быть с балансом ПВУ, можно ли отрегулировать будет анемостаты на забор воздуха в меньшую сторону?
И вообще на сколько правильное решение постоянно забирать воздух с С/У, гардеробной и постирочной, или просто завязать на включение вместе со светом в помещение и выключение по таймеру с задержкой.
Также подскажите пожалуйста, тамбур.. будет использоваться частично как и гардеробная (шкаф с обувью и одеждой), его также нужно вентилировать? Можно ли кинуть тамбур на общий канал с постирочной (канальный вентилятор), и также настроить систему и постоянно вентилировать. Приток в этом случае будет

Прикрепленные файлы

 1_й.jpg ( 127,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 2_й.png ( 226,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[Skaramush]

Вы к схеме дополнение в виде "что куда и сколько" не могли бы выполнить? Описание несколько сумбурно.
По сути. Фактический баланс у Вас получится вне зависимости от Вашего желания. На замещение удалённого воздух придёт, даже если по механическому притоку будет дефицит, но придёт по неплотностям и открываемым дверям. То есть, получите сквозняки. Так что, или на с/у, кухню и остальные вспомогательные помещения придётся делать компенсирующий приток. Или регулировать ПВУ, уменьшая удаляемый объём.

[vsklokoch]

Приток на первом этаже только в кухню - это прикольно - на весь дом будет "раздувать" запахи кухни.
У Вас отопление только теплые полы? Просто если у окон есть батареи - теплый воздух сразу долой! Зато рекуператору будет хорошо. К тому же работающая вытяжка у окон сводит на "нет" дополнительное проветривание через окна.

можно ли отрегулировать будет анемостаты на забор воздуха в меньшую сторону?

Нет. Нужны клапана. Да и они могут не помочь (лучше повозиться с настройками ПВУ).

И вообще на сколько правильное решение постоянно забирать воздух с С/У, гардеробной и постирочной, или просто завязать на включение вместе со светом в помещение и выключение по таймеру с задержкой.

Если есть ПВУ с рекуператором, а вытяжка с/у на отдельной системе, то свет с таймером правильнее.

Можно ли кинуть тамбур на общий канал с постирочной (канальный вентилятор), и также настроить систему и постоянно вентилировать. Приток в этом случае будет

Можно.
И в догонку вопрос: Ваш рекуператор чем будет прогреваться, если значительная часть теплого вытяжного воздуха пойдет мимо (кухонный зонт, с/у, постирочная с гардеробом и тамбуром)?

P.S. Не городите. Вентиляция с ПВУ под силу только проектировщику. Погуглите КИВ-125 + местные вытяжки.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 11.11.2020, 21:42

[seooptimist]

Здравствуйте!
Отопление везде только теплый пол
ПВУ с рекуперацией
Доработал схему, я не совсем правильно отобразил приток и забор.
На моей схеме:
- красная линия - забор
- синяя приток
Ну и переработал алгоритм:
С/У в отдельный канал, включение со светом + таймер на выключение (3-4 минуты).
Расставил подачи и забор (без расчета на потери перемещения по вентканалам), всего получается необходимо 380 подать и 380 забрать (без учета потерь), достаточно ли будет установки на 600 м3 (чтобы работала не на макс. скорости), или можно поставить 500 м3?
Буду благодарен за любые рекомендации.

Сообщение отредактировал seooptimist - 12.11.2020, 12:19

Прикрепленные файлы

 Вариант_1__этаж_1_.jpg ( 119,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 Первый_этаж.jpg ( 119,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Skaramush]

Если не известны потери, то ни о каком выборе установки речь идти не может. Вы упускаете ту неприятную подробность, что характеристика вентилятора строится по ДВУМ параметрам. Это расход и соответствующее этому расходу развиваемое давление. Оба параметра взаимосвязаны и переменные.

...Ну и намаетесь Вы с такими расходами с регулировкой сети, учитывая стандартные нормали воздуховодов с минимальным диаметром 100...

[seooptimist]

Если не известны потери, то ни о каком выборе установки речь идти не может. Вы упускаете ту неприятную подробность, что характеристика вентилятора строится по ДВУМ параметрам. Это расход и соответствующее этому расходу развиваемое давление. Оба параметра взаимосвязаны и переменные.

...Ну и намаетесь Вы с такими расходами с регулировкой сети, учитывая стандартные нормали воздуховодов с минимальным диаметром 100...

А что касается схемы?
Ну и намаетесь Вы с такими расходами с регулировкой сети, учитывая стандартные нормали воздуховодов с минимальным диаметром 100.
>
Не совсем понял

[Skaramush]

А что схема? На взгляд рабочая с одной проблемой - включение вентиляторов с/у приведёт к моментальным проблемам на всё время использования с/у + 4 минуты задержки. -200 м3/час не скомпенсированной вытяжки. Это почти половина рабочей производительности ПВУ.
Разве что сумеете реализовать алгоритм "включился с/у - вытяжка ПВУ сократилась на 200 м3/час".

А про "намаетесь" точно, не поняли. На таких расходах и с минимальными диаметрами 100 мм сеть крайне паршиво регулируется. Про использование дросселей можете вообще забыть, только шиберы (дёшево, просто, не слишком удобно и компактно) либо "ИРИС" - удобно, довольно компактно, дорого.

[seooptimist]

Спасибо.
Я просто читал, что по гостам нельзя забирать из с/у в общий канал (влага и запахи).
Реализовать не получится..
Чем грозит кратковременный дисбаланс (включение + задержка), или все таки в единую закинуть? (как на практике? У нас все монтажники против в общую систему).
Вроде как 150 каналы собираются подавать (монтажники), но точно не уверен..

[Skaramush]

В общую нельзя, они правы.
На практике - "опрокидывание" шахт естественной вентиляции (если есть). Поступление воздуха по любым щелям с улицы. Прорыв через двери при открывании. Ну и, отсутствие этих 200 кубов из санузла, ибо неоткуда им взяться, чтобы в шахту санузла уйти.

[seooptimist]

В общую нельзя, они правы.
На практике - "опрокидывание" шахт естественной вентиляции (если есть). Поступление воздуха по любым щелям с улицы. Прорыв через двери при открывании. Ну и, отсутствие этих 200 кубов из санузла, ибо неоткуда им взяться, чтобы в шахту санузла уйти.

Спасибо Вам большое, Вы очень мне помогли!
Я по с/у думал что открытие двери (входной и выход на террасу) будут обеспечивать какой-то дополнительный приток.
Естественной вентиляции к сожалению нет.
Я вот еще думаю 100 м4 (4х крат) для постирочной не много?
И в залу наверное тоже приток можно уменьшить до 180 м/3 (на 6 человек).
Если считать по площади, необходимо 160 м3

[vsklokoch]

Я вот еще думаю 100 м4 (4х крат) для постирочной не много?
И в залу наверное тоже приток можно уменьшить до 180 м/3 (на 6 человек).
Если считать по площади, необходимо 160 м3

По СП60.13330.2016 приложение "И" (есть в сети и файлотеке форума) на человека следует предусматривать не менее 30 м. куб. в час. А если нет возможности открывать окна то 45.
По СП55.13330.2016 в жилых помещениях в режиме обслуживания следует обеспечить однократный воздухообмен.
Принятие расхода по СП55 будет противоречить требованиям СП60.
Т.о. принимаем бОльшее значение - 180 м.куб./час.
Вот ДЛЯ ОРИЕНТИРА требуемых расходов таблица из не действующей редакции.

Прикрепленные файлы

 Воздухообмены_дом..jpg ( 123,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[vsklokoch]

Я просто читал, что по гостам нельзя забирать из с/у в общий канал (влага и запахи).

Справедливости ради добавлю, что бусурманы чихали на этот запрет.
Погуглите, например ПВУ Valox. Только осторожно. Про бактерицидность и шумогасячесть они мн..мн.. шутят.
(Первое достигается возможностью обработки воздуховодов специальными ёршиками с бактерицидными составами, а второе - шумоизолированными коллекторами).