|
|
Cоветы по ккб |
|
|
|
8.10.2017, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329391
|
Дорогие друзья, в данный момент плотно занимаюсь внедрением компрессорно-конденсаторных блоков в компании, хотел бы почитать рецензии и советы. В данный момент комплект обвязки состоит из "дорогостоющих danfossовских" элеметов, возможно есть аналоги компрессоров, гнутых конденсаторов(микроканальников) Так же хотел бы узнать оптимальную длину фреонопроводов, смотрел у Лесара и Митсубиси, ставят примерно 25-30м, с чем связанно, ведь чем меньше, тем меньше потерь(тем меньше мощность холода) Буду рад любым советам и ответам, хотелось бы увидеть какие-нибудь статьи по холоду, ибо интернет большая помойка, хотелось бы так же послушать доводы реальных людей, разбирающихся в теме. Заранее спасибо!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.10.2017, 14:57
|
Guest Forum
|
Цитата(AlekseiPobeditel @ 8.10.2017, 11:37) Дорогие друзья, в данный момент плотно занимаюсь внедрением компрессорно-конденсаторных блоков в компании, хотел бы почитать рецензии и советы. В данный момент комплект обвязки состоит из "дорогостоющих danfossовских" элеметов, возможно есть аналоги компрессоров, гнутых конденсаторов(микроканальников) Поставьте китайские, разве кто-то запрещает ?
|
|
|
|
|
8.10.2017, 17:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329391
|
Цитата(Blade runner @ 8.10.2017, 15:57) Поставьте китайские, разве кто-то запрещает ? Вопрос состоит в том, что "знатоки" знают применения чего будет практичней, возможно этот же данфосс будет работать хуже и меньше чем какой-нибудь китайский, поэтому и прошу отвечать знающих людей...
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.10.2017, 18:08
|
Guest Forum
|
Данфосы в Китае делают, как что не прогадаете.
Сообщение отредактировал Blade runner - 8.10.2017, 18:17
|
|
|
|
|
8.10.2017, 19:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881
|
|
|
|
|
|
8.10.2017, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329391
|
Цитата(SBRUH @ 8.10.2017, 20:56) Cпасибо большое, очень полезная статья!!!
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.10.2017, 21:18
|
Guest Forum
|
Цитата(AlekseiPobeditel @ 8.10.2017, 11:37) Дорогие друзья, в данный момент плотно занимаюсь внедрением компрессорно-конденсаторных блоков в компании, хотел бы почитать рецензии и советы. Не совсем понятно в чем заключается внедрение ккб.
|
|
|
|
|
8.10.2017, 21:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 7.10.2017
Пользователь №: 329391
|
Цитата(Blade runner @ 8.10.2017, 22:18) Не совсем понятно в чем заключается внедрение ккб. Пытаемся добавить в линейку продукции, я пытаюсь все тонкости разобрать, поэтому по ним хотелось бы как можно больше информации, к сожалению в университете проходили чиллеры(по сути принцип тот-же) и не углублялись в "что лучше применять" Про длину фреонопровода прочитал в статье ниже, говорят что максимум 25м Т.е сейчас вопрос стоит так что нужно максимум сэкономить и получить максимальный холод.(Понимаю на сколько нагло это звучит) Как раз за этим и обращаюсь к вам "коллегам" чтобы вы подсказали с тем опытом и с теми знаниями, которые у вас за спиной. Может вы сталкивались с какими-то проблемами, хотелось бы очень глубоко разобраться.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
8.10.2017, 21:43
|
Guest Forum
|
ККБ сами изготавливаете или покупные ?
|
|
|
|
|
8.10.2017, 22:05
|
Группа: Модератор_2
Сообщений: 668
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929
|
Цитата(SBRUH @ 8.10.2017, 19:56) Сергей Викторович, спасибо за статью. А вариант использования в качестве ККБ инверторного полупрома ? Немного дороже ON-OFF , и практически все преимущества VRF при применении в качестве ККБ. Длина трассы 50м+
|
|
|
|
|
8.10.2017, 22:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821
|
Так человек варианты подешевле ищет. На малых мощностях из наружек сплитов делать. На нескольких приточках большой мощности чиллер пусть ставят, раз работают с ними. Много приточек малой и средней мощности врф + ahu kit.
|
|
|
|
|
8.10.2017, 22:39
|
Группа: Модератор_2
Сообщений: 668
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929
|
Цитата(azamet @ 8.10.2017, 22:10) Так человек варианты подешевле ищет. На малых мощностях из наружек сплитов делать. На нескольких приточках большой мощности чиллер пусть ставят, раз работают с ними. Много приточек малой и средней мощности врф + ahu kit. 1. "Много приточек малой и средней мощности врф + ahu kit. " - а в этом случае что мешает использовать чиллер или инверторный полупром ? 2. Если стоит задача "варианты подешевле" то зачем переплачивать за VRF в данном случае ?
|
|
|
|
|
10.10.2017, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
ЧИллер = головняк в реализации + эксплуатации + низкие коэффициенты. Инверторный полупром на малые мощности = сильное ограничение по трассам + Одно дело установить 2-х вентиляторный блок ( один) - и установить например 5-7 штук наружек. ( тут не в плане критики - а просто - так бывает что вариант ВРФ + аху ...... ээээээ нееее не катит ( попутал ВРФ + гидрокит) .... для малых мощностей тоже не покатит .... угробленно масса систем такими решениями. .... практически у всех производителей минимальный "номинал" 7кВт по аху китам - не балуйтесь. Убитых ВРФ систем такими решениями хватает (Ставят аху киты на 5 прииточек по 1-3кВт .... на одну систему и наружку в итоге на 35кВт ..... а потом удивляются - а чего все умерло)).
|
|
|
|
|
10.10.2017, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735
|
Чиллер ок. Надо просто считать с ходу правильно, и пинать эксплуатацию, а не поставил, забил на него, и утопил.
|
|
|
|
|
10.10.2017, 17:32
|
Группа: Модератор_2
Сообщений: 668
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929
|
Цитата(RusBuka @ 10.10.2017, 15:19) Чиллер ок. Надо просто считать с ходу правильно, и пинать эксплуатацию, а не поставил, забил на него, и утопил. 1. Чиллер IMHO хорошее решение. Требует грамотной эксплуатации - почему то на многих объектах считают что "поставил, забил на него". Хорошо сказано! И чем дешевле чиллер, тем более прямые руки должны быть у монтажников/службы эксплуатации. 2. "Инверторный полупром на малые мощности = сильное ограничение по трассам." 3,5 кВт холода - допустимая длина трассы 50 метров. http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...on/puhz-zrp.pdf
|
|
|
|
|
11.10.2017, 0:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821
|
Цитата(Alex2001 @ 9.10.2017, 1:39) 1. "Много приточек малой и средней мощности врф + ahu kit. " - а в этом случае что мешает использовать чиллер или инверторный полупром ? 2. Если стоит задача "варианты подешевле" то зачем переплачивать за VRF в данном случае ? 1. На мой взгляд с чиллером много заморочек будет. Балансировать систему, гидравлику смотреть, а с врф припаял, грубо говоря, четыре стыка и система за тебя все сделает (условно). Для большого количества инверторных полупромов места слишком много надо. 2. В этом случае есть шанс на то, что расходы на монтаж могут оказаться дешевле, чем с обычными ккб. Соленоиды, трв, фильтра, смотровые паять тоже денег надо, а если трассы будут длинные и расходы по воздуху плясать, то еще вложения потребуют. Цитата(Woodcuter @ 10.10.2017, 17:11) ЧИллер = головняк в реализации + эксплуатации + низкие коэффициенты. Инверторный полупром на малые мощности = сильное ограничение по трассам + Одно дело установить 2-х вентиляторный блок ( один) - и установить например 5-7 штук наружек. ( тут не в плане критики - а просто - так бывает что вариант ВРФ + аху ...... ээээээ нееее не катит ( попутал ВРФ + гидрокит) .... для малых мощностей тоже не покатит .... угробленно масса систем такими решениями. .... практически у всех производителей минимальный "номинал" 7кВт по аху китам - не балуйтесь. Убитых ВРФ систем такими решениями хватает (Ставят аху киты на 5 прииточек по 1-3кВт .... на одну систему и наружку в итоге на 35кВт ..... а потом удивляются - а чего все умерло)). Согласен, с такими малыми мощностями не стоит баловаться.
Сообщение отредактировал azamet - 11.10.2017, 0:05
|
|
|
|
|
11.10.2017, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Вы чё, читать не умеете? ТС ведь написал, что занимается внедрением ККБ... Чё перетирать то про чиллера и VRF/VRV?
Сообщение отредактировал SSA - 11.10.2017, 11:46
|
|
|
|
|
31.10.2017, 12:56
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 12.10.2013
Из: Иркутск
Пользователь №: 208943
|
Длина зависит от потерь давления. Можно сделать больше диаметр и длину увеличить, но тогда заправка будет больше и металлоемкость выше. Вы не с тех производителей начали сравнение. Надо смотреть как то хотя бы на emerson, kentatsu, midea (последние 2 одно и то же), daikin. Максимально сэкономить, это купить ККБ мидеа, разобрать его, посмотреть че и как, и тупо под копирку. Дешевле чем китайцы вы не сделаете и не получите свой максимальный холод. Проблема в том, что проще будет на китайские ККБ клеить свой лейбл. Невозможно выиграть в цене против midea.
|
|
|
|
|
31.10.2017, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Цитата(6eaR @ 31.10.2017, 13:56) Длина зависит от потерь давления. Можно сделать больше диаметр и длину увеличить, но тогда заправка будет больше и металлоемкость выше. Вы не с тех производителей начали сравнение. Надо смотреть как то хотя бы на emerson, kentatsu, midea (последние 2 одно и то же), daikin. Максимально сэкономить, это купить ККБ мидеа, разобрать его, посмотреть че и как, и тупо под копирку. Дешевле чем китайцы вы не сделаете и не получите свой максимальный холод. Проблема в том, что проще будет на китайские ККБ клеить свой лейбл. Невозможно выиграть в цене против midea. Таки +1. Как вариант - если вы не пересекаетесь в плоскости интересов по рынку с кем то из "недорогих" и "подходящих" поставщиков - в "паралель" заказывать обезличенные наружки - поверьте выйдет "выгоднее" чем у вас - сильно сильно выгоднее. Если у вас совсем мелкосерийка - то проще опять таки найти поставщиков недорогого полупром китая - и допиливать под собственные нужды.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|