Бойлер для ГВС, Какие принципы расчета бака теплоаккомулятора для системы ГВС Опции

[~SanYok~]

Поделитесьс опытом как просчитать объем бойлера для системы ГВС многоквартирного дома, с крышной котельной. Бойлеры будут работать в паре с теплообменником.

[~SanYok~]

Поделитесьс опытом как просчитать объем бойлера для системы ГВС многоквартирного дома, с крышной котельной. Бойлеры будут работать в паре с теплообменником.

[shadow]

Обычно теплообменник на среднечасовой расход рассчитывают, а пиковую нагрузку компенсируют аккумулятором, но на мой взгляд для крышной котельной многоквартирного дома не очень адекватное решение дополнительные пару тонн на перекрытие ставить . Бак емкостью 1000л аккумулирует всего около 70 кВт с температурой 65 гр.

Есть методика расчета емкостных бойлеров у Будерус и Висссманн, но она по европейским стандартам. Найти можно на сайтах или где-то на форуме.

Методику расчета аккумулятора можно посмотреть в следующей литературе

Справочник по теплоснабжению и вентиляции. Книга 1. Отопление и теплоснабжение. Щекин Р.В
http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php...&file_id=74

Справочник проектировщика. Внутренние санитарно-технические устройства в 3 ч. Ч. 2. Водопровод и канализация. Под ред. Староверова И.Г.
http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php...&file_id=66

[Водонос]

А что, мощности котельной не хватает?

[jota]

С крышной котельной объёмный бак подготовки ГВ вместе с насосной обычно монтируют в подвале.

[~SanYok~]

мощности котельной хватает, просто нужно поставить бойлер для сглаживания пика потребления ГВС, и не гонять котлы когда несколько человек ночью включат воду.

[Водонос]

У Вессмана есть системы с баком и зарядным теплообменником - Vitocell 100L + Vitotrans 222. Там и принципы подбора есть.

[ne_rylut]

Уважаемые специалисты, считаю объём ёмкостного водоподогревателя по СНиП. Нагрузка в течении часа среднего водопотребления - 672 кВт. Коэффициент часовой неравномерности водопотребления - 1,2. Коэффициент часовой неравномерности подачи тепла - 1. Отсюда относительная величина регулирующего объёма (фи) - 0,067. Время работы системы (Т) взял 24 ч. И по итогу объём бака-аккумулятора (бойлера) - 16,88 м3. Может, где-то ошибка закралась?

[ne_rylut]

Если же например взять коэффициент часовой неравномерности водопотребления 1,6 ,то получаются и вовсе фантастические цифры - 120 м.куб.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 11.9.2012, 10:51

[Serg Ivanov]

Поделитесьс опытом как просчитать объем бойлера для системы ГВС многоквартирного дома, с крышной котельной. Бойлеры будут работать в паре с теплообменником.

В соответствии с пп.13.4. в) СНиП 2.04.01-85*.. Тут обсуждалось - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=77715

[ne_rylut]

В соответствии с пп.13.4. в) СНиП 2.04.01-85*.. Тут обсуждалось - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=77715

А в формуле (23) за Т какой период брать (время работы системы - 24ч в сутки) 1ч или 24ч? Если 24ч, то при коэффициенте часовой неравномерности=1,2 и нагрузке в час среднего водопотребления 672 кВт объём взлетает сразу 16,8 м.куб.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 13.9.2012, 10:14

[galysiaaa]

shadow

Есть методика расчета емкостных бойлеров у Будерус и Висссманн, но она по европейским стандартам. Найти можно на сайтах или где-то на форуме.

Скажите пожалуйста: я нашла методичку Висман,
http://www.viessmann.ru/etc/medialib/inter...9-5_04-2007.pdf
и на странице 15 есть пример расчета и у меня вопрос откуда береться 860 л???


Я уже поняла откуда 860 л, с теплоемкости. но я знаю что теплоемкость 4,19 кДж / (кг * К) или 1,16 Вт, тогда какое с должен быть правильным?

Сообщение отредактировал galysiaaa - 13.9.2012, 11:58

[Serg Ivanov]

А в формуле (23) за Т какой период брать (время работы системы - 24ч в сутки) 1ч или 24ч? Если 24ч, то при коэффициенте часовой неравномерности=1,2 и нагрузке в час среднего водопотребления 672 кВт объём взлетает сразу 16,8 м.куб.

Время работы бойлера на нагрев - 24 часа.
Там расчёт по двум вариантам: с отключением нагрева и без.

[Dima_UA]

shadow

Скажите пожалуйста: я нашла методичку Висман,
http://www.viessmann.ru/etc/medialib/inter...9-5_04-2007.pdf
и на странице 15 есть пример расчета и у меня вопрос откуда береться 860 л???


Я уже поняла откуда 860 л, с теплоемкости. но я знаю что теплоемкость 4,19 кДж / (кг * К) или 1,16 Вт, тогда какое с должен быть правильным?

860 не л, а перевод в каллории

[ne_rylut]

Время работы бойлера на нагрев - 24 часа.
Там расчёт по двум вариантам: с отключением нагрева и без.

Объёмы аккумуляторов ГВС резко возрастают. В таком случае лучше подобрать мощность бойлеров как для скоростных водоподогревателей - по макс часовому расходу. В этом случае не будет жёстких требований к объёму.

[Serg Ivanov]

Объёмы аккумуляторов ГВС резко возрастают. В таком случае лучше подобрать мощность бойлеров как для скоростных водоподогревателей - по макс часовому расходу. В этом случае не будет жёстких требований к объёму.

Зато будут жёсткие требования к мощности.
Я считаю по СНиП. Всё там нормально получается.

[ne_rylut]

Зато будут жёсткие требования к мощности.
Я считаю по СНиП. Всё там нормально получается.

Помещение котельной ограничено даже если на 17 м.куб. - это огромные бойлера...

[Serg Ivanov]

Помещение котельной ограничено даже если на 17 м.куб. - это огромные бойлера...

Приведите суточный расход, максимальный часовой и мощность на нагрев. Проверим..

[gagaboy]

[quote name='Serg Ivanov' date='13.9.2012, 17:14' post='808068']
Зато будут жёсткие требования к мощности.
Как раз у нас проблема с нехваткой мощности и пиковым расходом , подскажите схему с аккумулятором расположенным в подвале здания с закрытыми баками . Проэкт кривой с системой отопления разобрались пересчитали и переделали а вот с гвс тежеловато не сталкиваля с такой не когда. расход воды расчитали по нормам .
Болер заложен 1000 косвенного а пик 4000 в час средний около 2300 и горе проктировщики пропали спросить не у кого.

Сообщение отредактировал gagaboy - 14.9.2012, 23:25

[Valiko]

shadow

Скажите пожалуйста: я нашла методичку Висман,
http://www.viessmann.ru/etc/medialib/inter...9-5_04-2007.pdf
и на странице 15 есть пример расчета и у меня вопрос откуда береться 860 л???


Я уже поняла откуда 860 л, с теплоемкости. но я знаю что теплоемкость 4,19 кДж / (кг * К) или 1,16 Вт, тогда какое с должен быть правильным?

У Вас в голове - каша (извините).
теплоемкость 4,19 кДж(кг*К) = 1 ккал/кг*К). ТЕПЛОВАЯ МОЩНОСТЬ 1 ГКал/ч=1,163 МВт. и отсюда 1 МВт=1/1,163=0,86 Гкал/ч. Отсюда 860 л. Только арифметика.

[Serg Ivanov]

Зато будут жёсткие требования к мощности.
Как раз у нас проблема с нехваткой мощности и пиковым расходом , подскажите схему с аккумулятором расположенным в подвале здания с закрытыми баками . Проэкт кривой с системой отопления разобрались пересчитали и переделали а вот с гвс тежеловато не сталкиваля с такой не когда. расход воды расчитали по нормам .
Болер заложен 1000 косвенного а пик 4000 в час средний около 2300 и горе проктировщики пропали спросить не у кого.

Ничего не понял. Вы про единицы измерения слыхали? Пока что и отвечать некому..

[galysiaaa]

Спасибо Valiko! Я уже потом поняла свою ошибку в вопросе

[ne_rylut]

Приведите суточный расход, максимальный часовой и мощность на нагрев. Проверим..

Из исходных данных только нагрузка на ГВС для проектирования котельной - 672 кВт . Расчёт делался на случай нагрузки на ГВС в час среднего водопотребления.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 17.9.2012, 10:43

[gagaboy]

мощность котельной 360квт. на отопление 32+41+42=115квт.приточная вентиляция 72квт. бассейновое оборудование 84квт. теплые полы 36квт. итого 307квт. на гвс не чего не остается так как среднее потребление 2300 лвч пик 4000 лвч поэтому нужна схема с аккумуляторными емкостями

[Serg Ivanov]

мощность котельной 360квт. на отопление 32+41+42=115квт.приточная вентиляция 72квт. бассейновое оборудование 84квт. теплые полы 36квт. итого 307квт. на гвс не чего не остается так как среднее потребление 2300 лвч пик 4000 лвч поэтому нужна схема с аккумуляторными емкостями

Издеваетесь? Кому нужно то что Вы написали? Еще раз:
1. Мощность водоподогревателя. квт
2. Суточный расход. л/сут
3. Максимальный часовой расход. л/час
Понятия не имею что такое лвч.

[ne_rylut]

Понятия не имею что такое лвч.

литров в час

[Serg Ivanov]

литров в час

У кого так принято - тот пусть и считает.

[Gidrant]

Здравствуйте! У меня та же беда что и у ne_rylut, гигантский объем накопительного водонагревателя получается при расчете по СНиП. Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти ошибку!
Расчет по СНиП:
Тепловой поток в течение среднего часа QhT=39.95 кВт=34351,3 ккал/ч,
Тепловой поток в течение максимального часа Qh hr=101.8 кВт=87528.4 ккал/ч,
Средний часовой расход qT=0.63м3/ч
Максимальный часовой расход qhr=1.6м3/ч
Kht hr=qhr/qT=1.6/0.63=2.5
Ksp hr=Qh hr/qT=101.8/0.63=161.6
Ф=1272,3 (по формуле 24 СНиП)
W=1272.3*24*39.95/(1,16*(55-5))=21033м3!!!
Расчет по справочнику Тугая:
V=QhT/(th-tc)=87528.4/(55-5)=687 л

Сообщение отредактировал Gidrant - 2.3.2013, 13:20

[Serg Ivanov]

Здравствуйте! У меня та же беда что и у ne_rylut, гигантский объем накопительного водонагревателя получается при расчете по СНиП. Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста найти ошибку!
Расчет по СНиП:
Тепловой поток в течение среднего часа QhT=39.95 кВт=34351,3 ккал/ч,
Тепловой поток в течение максимального часа Qh hr=101.8 кВт=87528.4 ккал/ч,
Средний часовой расход qT=0.63м3/ч
Максимальный часовой расход qhr=1.6м3/ч
Kht hr=qhr/qT=1.6/0.63=2.5
Ksp hr=Qh hr/qT=101.8/0.63=161.6
Ф=1272,3 (по формуле 24 СНиП)
W=1272.3*24*39.95/(1,16*(55-5))=21033м3!!!
Расчет по справочнику Тугая:
V=QhT/(th-tc)=87528.4/(55-5)=687 л

А где суточный расход?
Где принятая мощность бойлера?
Нет у Вас расчёта по СНиП.

[Gidrant]

А где суточный расход?
Где принятая мощность бойлера?
Нет у Вас расчёта по СНиП.

Суточный горячей воды 4,0 м3/сут, мощность 2 кВт. Ну почему же нет, больше формул касающихся расчета водонагревателя в СНиПе не нашел, а описания там нет дальнейшего расчета, думал что это и есть весь расчет. Зачем суточный, направьте пожалуйста, дальше значит как по Староверову-строить график потребления и подачи теплоты и исходя из режима выбирать емкость? Если так, то подскажите пожалуйста где брать коэффициенты потребления по часам-рассчитывать по СНиП 2.04.02-84*?

[Dima_UA]

2-я киловаттами хотите нагреть БОЛЬШУЮ БОЧКУ воды? ГЫ-ГЫ....ну удачи Вам