Естественный приток через напольный конвектор Опции

[dmitrymiksyuk]

Здравствуйте! Подскажите возможно ли в жилом загородном доме организовать естественный организованный приток наружного воздуха через напольный конвектор типа Varmann Ntherm Air или что-нибудь более подходящее? С возможностью регулирования количества подачи воздуха. Вместо обычного приточного стенового или оконного вентклапана. В Гостиной 60 кв.м планируются теплые полы и большие окна 6 штук от пола до потолка высотой 3 м шириной 1,45м. Вытяжка естественная через бетонные вентканалы в кухне и санузлах. Есть ли опыт, не будет ли проблем с конвектором, канденсатом и прочее в морозы?

[dmitrymiksyuk]

Здравствуйте! Подскажите возможно ли в жилом загородном доме организовать естественный организованный приток наружного воздуха через напольный конвектор типа Varmann Ntherm Air или что-нибудь более подходящее? С возможностью регулирования количества подачи воздуха. Вместо обычного приточного стенового или оконного вентклапана. В Гостиной 60 кв.м планируются теплые полы и большие окна 6 штук от пола до потолка высотой 3 м шириной 1,45м. Вытяжка естественная через бетонные вентканалы в кухне и санузлах. Есть ли опыт, не будет ли проблем с конвектором, канденсатом и прочее в морозы?

[ИОВ]

А Вы каталог открывали?
Там в конвектор подаётся подогретый до 20 град. приточный воздух

[dmitrymiksyuk]

Понятно, спасибо, есть ли какой-нибудь другой специально заточенный конвектор для таких целей? Если нет, тогда ставим калорифер проводим каналы. вообщем превращаем в механику.

[-BuTeK-]

Конвектор - вряд ли. Это получается воздухозабор будет прям у самой земли, а там вода, снег, грязь.
Нужно что-то с подводом уже подготовленного воздуха, а для экономии лучше установка с рекуператором, что конечно изначально дороже.
Насчет того, что вы хотели изначально есть еще Prima от Swegon, но она вам вряд ли подойдет.

[Composter]

я сомневаюсь что есть конвектор, в который можно подавать воздух с температурой хотябы -20, он долже быть как минимум оснащен заслонкой с приводом и защитой от замерзания. Но он тогда будет стоить как чугунный мост.

[Skaramush]

Нет заслонок для таких устройств, обеспечивающих плотное закрывание воздушного канала. Как нет и устройств, предназначенных для прямой подачи воздуха с отрицательными температурами.

[Ludvig]

dmitrymiksyuk, сам любитель таких затей. Но в данном случае придется соединять конвекторы с воздуховодом приточки с калорифером. Справитесь? В противном случае, как вы задумали, при прекращении подачи теплоносителя зимой будут неприятности.

[Vano]

Сам не любитель, но ничего не мешает (кроме денег нет) в СО использовать водный раствор пропиленгликоля например в индивидуальном жилье как у ТС.

[инж323]

Понятно, спасибо, есть ли какой-нибудь другой специально заточенный конвектор для таких целей? Если нет, тогда ставим калорифер проводим каналы. вообщем превращаем в механику.

был на ДР у дочки, заглянул под решетку такого польного конвектора(без притока)- там есть всё что она ранее убирала с пола. Не каждый раз пылесосят содержимое корпуса. Оно вам надо такое на притоке, если в корпусе есть патрубки для воздуховода? И потом, с такими патрубками это скорее некий доводчик, чем отопительный прибор. про конденсат вам написали почти все, могу только присоединиться к этому хору.

[Хитрый Лис]

Сам не любитель, но ничего не мешает (кроме денег нет) в СО использовать водный раствор пропиленгликоля например в индивидуальном жилье как у ТС.

Раз тут загородный дом, то возможно стоит настенный газовый котел. Насколько помню производители таких котлов не любят гликоли в своих котлах. И иногда снимают с гарантии.

[Skaramush]

Сам не любитель, но ничего не мешает (кроме денег нет) в СО использовать водный раствор пропиленгликоля например в индивидуальном жилье как у ТС.

А что с полом будет в зоне конвектора не подумали? А зря.

[Ludvig]

А что с полом будет в зоне конвектора не подумали? А зря.

Пыли будет меньше, не?

[dmitrymiksyuk]

Да уж, не все так просто получается, похоже пока остановимся на обычных встроенных конвекторах без притока, а приток за счет форточки в верхней части окна. Вопрос, хватит ли конвектора без вентилятора на окно высотой 3м?
 ____.jpg ( 295,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 ______.jpg ( 202,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

[Composter]

Да уж, не все так просто получается, похоже пока остановимся на обычных встроенных конвекторах без притока, а приток за счет форточки в верхней части окна. Вопрос, хватит ли конвектора без вентилятора на окно высотой 3м?

Тут телепатов нет. Тут расчет нужен

[dmitrymiksyuk]

Понял, инженеров на определенном этапе подключу, хотел в принципе понять, если этот момент определяется только расчетом, оставлю пока как есть. Всем спасибо. И жаль что нет такого универсального прибора типа TION O2 только напольного конвектора и с теплом от котла

Сообщение отредактировал dmitrymiksyuk - 28.6.2016, 17:51

[Skaramush]

Пыли будет меньше, не?

А воздуховод в полу, подающий -ХХ (смотря по зиме) это мелочи?

[Vano]

А что теплоизоляцию воздуховодов перестали выпускать?

[инж323]

тут , конечно же расчет нужен, но .. вобщем может хватить внешнего периметра, если стеклопакеты двухкамерные.

а вот ваш вариант с вентпатрубком... так возьмите воздух из чистой зоны внутри помещения и внешним вентилятором гоните через эти приборы. принудительная циркуляция добавит этим ОП теплосьема, хоть и не много а добавит. Тем более если ставить безнтиляторные и принудите гнать через них воздух. правда можно подумать и взять где наружний подогретый и тем самым решить вопрос и отопления и вентиляции.

А что теплоизоляцию воздуховодов перестали выпускать?

полы помещений подходящей толщины сложно найти, что б он влез.

[Vano]

На разрезе как раз подходящей толщины.
Технически осуществимо, но технически безумно.

[dmitrymiksyuk]

Если ставить колорифер для притока всего дома и размещать его где-то на чердаке, то уже наверное смысла большого нет вести вентканалы в пол первого этажа, проще разместить щелевой приток теплого воздух сразу над окнами. Хотя в данном проекте, места в потолке почти нет. А брать из чистой зоны принудительно гонять теплый воздух по кругу через конвектор мне кажется как-то "не спортивно". Да, стеклопакеты двухкамерные с аргоном и И-стеклом, но металопластиковые или алюминий еще не решили. Кстати кто-нибудь уже видел в действии вауумные стеклопакеты? В полу первого этажа 25см до плиты. Вот на втором всего 7см. Думаю uponor minitec там всего одно помещение с теплым полом, остальное радиаторы.

Сообщение отредактировал dmitrymiksyuk - 28.6.2016, 19:53

[Ludvig]

На разрезе как раз подходящей толщины.
Технически осуществимо, но технически безумно.

Не так давно конвекторы в полу тоже считались безумием. Теперь им никто не удивляется.
Что касается второго этажа, так на первом подшивной потолок и вроде все сходится. Авантюра конечно, но хорошая авантюра.

[dmitrymiksyuk]

Еще нашел вот такую диковину
 wrp.jpg ( 11,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Компактный оконный проветриватель с самым высоким показателем рекуперации тепла, оптимальным притоком воздуха и защитой от шума (монтажная глубина - всего 320 мм, а длина – 1000 мм) позволяют вписать проветриватель практически в любой внешний вид фасада. При этом малая монтажная высота (всего 100 мм) позволяет монтировать прибор скрыто в область под рамой.
https://www.siegenia.com/ru/00002/0004/0001/0006/index.html#
Соединить бы его с напольным конвектором в одно целое получилось бы изначально желаемое.

[Ludvig]

Осталось узнать сколько это стоит и есть ли фильтры.

[dmitrymiksyuk]

в латвии вот есть
http://www.sbunpartneri.lv/ru/vjentiljacio...oijkoij-v-okno/

AEROMAT VT WRG1000 окно устанавливаемое устройство проветривания с рекуперацией тепла, белое
Артикул: 817 AE VT WRG1000 01
Цена: 1,304.76 EUR

AEROMAT VT WRG комплект фильтров F7/G3
Артикул: 817 L4270030-093010
Цена: 54.45 EUR

 b962e23c8bd2075400c99e46452fa03b.png ( 180,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 04c6d64bc8fe270b3cb3fe5dae833660.png ( 230,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 ff7c03be726e29310d079596cd3c7e45.png ( 200,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Ludvig]

Хорошая цена. Когда узнаете КПД рекуператора, это успокоит. Начали с конвектора, продолжили проветриванием с рекуператором.
Дальше что?

[инж323]

Еще нашел вот такую диковину

Компактный оконный проветриватель с самым высоким показателем рекуперации тепла, оптимальным притоком воздуха и защитой от шума (монтажная глубина

переход на страницу теххарактеристик окончился их фразой- страница отсутствует, а по ссылке только менагерская реклама о уникальности новаторстве и непревзойденности.
У меня дома стоят два фильтра рециркуляционных, так достают своим желанием замены фильтров. натянул им вдобавок разрезанный плед синтетический и остатки от пледа натянул на кухонный над плитой фильтр. наблюдаю... упс... мониторинг веду по инновации, ну не комильфо стали фильтры стоит( у меня город и пылюки хватает. авто мытым вижу только сразу после мойки, а утром оно уже под слоем. можно пальцем номера телефонов записывать на нем)

[baron.od]

Когда-то, очень давно меня просили сделать "бумажный" проект, который бы ни когда не реализовался на практике. Заказчик предлагал запроектировать систему чиллер-фанкойл, фанкойлы предлагал фирмы Kampmann, по документации - они работают с подмесом свежего воздуха, по памяти чуть-ли не на прямотоке. Но как он работает в жизни - мне неизвестно, сделал проект только под слово что он останется только на бумаге. Мало ли кому понадобиться ))
Лично я бы не рекомендовал запускать воздух с отрицательной температурой в конвектор где есть вода, догрел бы до +5,,,+7С, а так - случится нештатная ситуация когда в конвектор пойдет больше на н-ое кол-во воздуха с отрицательной температурой и кирдык.

[ИОВ]

...Начали с конвектора, продолжили проветриванием с рекуператором.
Дальше что?

Во-первых, ТС начал с конвектора на картинке из рекламного проспекта, не удосужившись прочесть технические данные и принципы работы этого конвектора в каталоге.
Во-вторых, ТС явно не различает понятия проветривание и вентиляция (пусть и естественная).
Первый пост ТС очень удивил, потому что предполагалось применение конвектора с прямым естественным!! входом наружного воздуха при каналах ВЕ

...Вместо обычного приточного стенового или оконного вентклапана. В Гостиной 60 кв.м планируются теплые полы и большие окна 6 штук от пола до потолка высотой 3 м шириной 1,45м. Вытяжка естественная через бетонные вентканалы в кухне и санузлах. Есть ли опыт, не будет ли проблем с конвектором, канденсатом и прочее в морозы?

Потом, правда, выяснилось, что ТС не специалист

Понял, инженеров на определенном этапе подключу, хотел в принципе понять, если этот момент определяется только расчетом, оставлю пока как есть. Всем спасибо.

Так что дальше нужно, наконец, просто понять, что грамотных инженеров ОВ нужно подключать на начальном этапе проектирования/фантазирования своего загородного дома - и глупостей меньше будет, и вложения финансовые будут небесполезными.

[dmitrymiksyuk]

Изначально задача стояла очевидная, соединить организованный естественный приток холодного чистого воздуха с дальнейшим нагревом и конвекцией тепла на окна. Желательно движение воздуха за счет разности давлений, холодной зимы и теплого помещения с естественной вытяжкой.
Можете называть это как хотите я не специалист) мне трудно переваривать технические данные к сожалению.

[ИОВ]

Я понимаю, что Вы не специалист. Поэтому и пишу, что нужно привлекать специалиста ОВ - то, что очевидно и желательно для Вас, не совпадает с нормами, элементарными законами физики и возможностями предлагаемой Вами схемы естественной вентиляции.