Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Терморегулятор со ступенчатым нагревом
starmos
сообщение 4.9.2019, 8:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Существуют ли такие? Имеется в виду - 1 ступень с ШИМ, а остальные подключаются по мере надобности. В вентиляции так работают электрические воздухонагреватели обычно, но есть ли просто терморегуляторы промышленного исполнения такие? У ОВЕНа посмотрел - не увидел что-то. Как-то не лежит душа коммутировать сразу все 30кВт. Или Бог с ним? Или надо тогда на ПЛК ваять такой регулятор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KKK2019
сообщение 4.9.2019, 9:28
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 10.3.2019
Пользователь №: 357109



Лучше будет сделать на ПЛК. Любой фирмы - 1 ступень с ШИМ , остальные по мере надобности.
На сайтах производителей есть уже готовые решения под вашу задачу ( есть и готовые конструкторы программ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pkl58
сообщение 4.9.2019, 9:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 137659



Можно использовать обычные терморегуляторы задействуя дополнительные релейные выходы ( обычно их называют аварийными) для коммутации дополнительных нагревателей.
Но первая ступень при этом должна работать на 100%. Обычно делают наоборот. Часть нагревателей включена постоянно, например 50%. Остальные по мере необходимости с ШИМ регулированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kodiak
сообщение 4.9.2019, 11:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 11.3.2019
Пользователь №: 357182



Называется это каскадное регулирование.
Первый каскад - "грубо", второй - "точно".

Может быть и многокаскадное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 4.9.2019, 11:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Спасибо. На ПЛК я знаю как сделать, но выйдет дороже, а мне еще надо щитовое (панельное) исполнение. Просто думал есть готовые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 4.9.2019, 12:31
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Посмотрите у Regin.
Раньше были регуляторы с плавным выходом и с релейными для нерегулируемых ступеней.
Вот например:
"Регулятор TTC2000 предназначен для монтажа на стене и может работать со встроенным или внешним задатчиком уставки. Закон регулирования (П или ПИ) выбирается автоматически. Контроллер может также работать с внешним сигналом управления 0—10 В. Для повышения мощности нагрузки в корпус контроллера можно установить плату расширения TT-S1."
TT-S1 и есть релейный выход.
Ну и у аналогов покопаться, Shuft вот недавно проскакивал мимо....

Сообщение отредактировал Lex - 4.9.2019, 12:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 4.9.2019, 12:38
Сообщение #7


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Реджины тупо дороже некоторых ПЛК класса того же Pixel. Да и у с помехозащищённостью у TTC/TTS беда. Один только плюс - это законченное готовое изделие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 4.9.2019, 13:17
Сообщение #8


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(Ashihara @ 4.9.2019, 16:38) *
Да и у с помехозащищённостью у TTC/TTS беда.

Можно по-подробнее - что это такое ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 4.9.2019, 16:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Как ни странно, у VTS есть работающий контроллер многоступенчатого нагрева
https://vent-teh.ru/category/avtomatika/upr...o-nagrevatelya/
Во вложении инструкция на него. Там же пример с моего проекта.
Держит температуру точно до 0.1 в паре с моим контроллером VC1. Пару лет без происшествий десяток установок.
Как минус, требовало переменки 24 вольта.

В моём контроллере вентиляции тоже работает 1 ступень шим, пока без допступеней. Просто за несколько лет 1 или 2 раза попадался многоступенчатый калорифер, и в половине уже стоял этот VTS-овский. Так что не дошли руки. 30 кВт можно коммутировать и 1-й ступенью, просто посадить на несколько ТТР-ок. Период 20 секунд. Правда я пока готовлюсь к рывку, заполняю склад, всё распродал. Но пишите при случае.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 4.9.2019, 16:47
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  control_el_heater_ru_1.pdf ( 1,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  _____________________________.pdf ( 78,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 5.9.2019, 6:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Цитата(kosmos440o @ 4.9.2019, 18:38) *
Как ни странно, у VTS есть работающий контроллер многоступенчатого нагрева
https://vent-teh.ru/category/avtomatika/upr...o-nagrevatelya/
Во вложении инструкция на него. Там же пример с моего проекта.
Держит температуру точно до 0.1 в паре с моим контроллером VC1. Пару лет без происшествий десяток установок.
Как минус, требовало переменки 24 вольта.

В моём контроллере вентиляции тоже работает 1 ступень шим, пока без допступеней. Просто за несколько лет 1 или 2 раза попадался многоступенчатый калорифер, и в половине уже стоял этот VTS-овский. Так что не дошли руки. 30 кВт можно коммутировать и 1-й ступенью, просто посадить на несколько ТТР-ок. Период 20 секунд. Правда я пока готовлюсь к рывку, заполняю склад, всё распродал. Но пишите при случае.


За инструкцию на контроллер спасибо отдельно. Судя по схеме, вы используете нагреватель с уже установленной на нем автоматикой от VTS? Насколько вообще целесообразнее/дешевле купить у VTS сразу нагреватель с автоматикой, чем сделать то же самое у себя в шкафу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 5.9.2019, 14:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(starmos @ 5.9.2019, 6:17) *
За инструкцию на контроллер спасибо отдельно. Судя по схеме, вы используете нагреватель с уже установленной на нем автоматикой от VTS? Насколько вообще целесообразнее/дешевле купить у VTS сразу нагреватель с автоматикой, чем сделать то же самое у себя в шкафу?

Даже не подскажу, по цене нагревателей не ориентируюсь. Есть смысл не проектировать обвеску, наверное. Хотя ихний нагреватель потребовал замены трансформатора на более мощный, помню что-то большое покупали. Походу там контакторы на 24В стоят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 10.9.2019, 9:43
Сообщение #12


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Lex @ 4.9.2019, 13:17) *
Можно по-подробнее - что это такое ?


Это реджиновские "моноблоки": "преобразователь 0-10В->ШИМ + симисторы + радиатор" и "преобразователь 0-10В в 4 ступени". Могут работать в паре и тащить 5-секционный калорифер. Стоят как крыло от самолёта. Но зато всё в одном корпусе и не нужно лишних соединений, кроме 4 пускателей для ступенчатого.

Очень мучаются помехами, если рядом есть частотники. Вплоть до того, что ступенчатый ложно включает первую ступень нагрева. ШИМ тоже горазд ошибиться процентов на 10-20. Экранирование всего и вся сглаживает, но не устраняет проблему.

Сообщение отредактировал Ashihara - 10.9.2019, 9:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 10.9.2019, 10:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(Ashihara @ 10.9.2019, 9:43) *
Стоят как крыло от самолёта.

Стоят, как 2 пластиковых имитатора контроллеров AS)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 10.9.2019, 12:15
Сообщение #14


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(kosmos440o @ 10.9.2019, 10:35) *
Стоят, как 2 пластиковых имитатора контроллеров AS)))


Ну, оную хрень можно сделать на том же Пикселе + трехфазная ТТР или три (а то и две) однофазки за 500-800р каждая. Дешевле реджиновского ШИМ-контроллера раза в 2 получится, но плюсом будет выполнение логики, ту же вентиляшку вращать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 21:51