Наладка котлов, все о наладке Опции

[jeki]

Всем привет. На предприятии на котором я работаю предложили перейти в группу режимов котлоагрегатов (до этого занимался ремонтами насосов). Инженер к которому меня переводят сказал, что учить ни кого не собирается. Вот я и обратился на этот форум, если есть спецы в этой области, то помогите. Т.е. с чего вообще начать, ну и т.п.

[jeki]

Всем привет. На предприятии на котором я работаю предложили перейти в группу режимов котлоагрегатов (до этого занимался ремонтами насосов). Инженер к которому меня переводят сказал, что учить ни кого не собирается. Вот я и обратился на этот форум, если есть спецы в этой области, то помогите. Т.е. с чего вообще начать, ну и т.п.

[tiptop]

с чего вообще начать, ну и т.п.

Читайте! Настольная книга наладчика:
Янкелевич "Наладка газомазутных промышленных котельных"

[CNFHSQ]

Для того чтобы советовать нужно знать исходные данные:
-образование;
-опыт работы на котельных;
-немного о структуре вашей организации;
-какие котлы;
-Вас перевели или собираются;
-какие будут рбязанности.

[ruben]

Советую отказаться. Наладка котла - не только пользование опытом работы среди наладчиков и багажом накопленных знаний, а ещё и состояние души. Никакой Янкелевич не поможет, если нет ни первого ни второго.

[jota]

Наладка котла - не только пользование опытом работы среди наладчиков и багажом накопленных знаний, а ещё и состояние души.

Состояние души приходит вместе с опытом и знаниями - состояние понимания и удовлетворение от выполненного....
Откуда сейчас состояние? Но если учиться не у кого, тогда плохо - потому что начнёте с ошибок или с страха их совершить. Это может сломать состояние души....
Но если любознательный и смелый - можно рискнуть, потому что это вечно восстребованная профессия как например, выпечка хлеба или производство гробов.....

[Igor Barishpolet...]

Для сервисного обслуживания котельных агрегатов специалист проходит специализированное обучение в центрах подготовки (не менее чем по 40 часов) по брендам! Без этого вы навредите своей собственной репутации и репутации фирмы!...

[Const82]

Для сервисного обслуживания котельных агрегатов специалист проходит специализированное обучение в центрах подготовки (не менее чем по 40 часов) по брендам! Без этого вы навредите своей собственной репутации и репутации фирмы!...

Сервисные организации сами чинят насосы? Сомневаюсь. Судя по названию "группа режимов котлоагрегатов" речь идет об обслуживании своих котлов на ТЭЦ. Причем скорее всего старых, непонятно когда и как реконструируемых энергетических. Есть ли семинары по таким котлам?
Если я прав, то лучше посмотреть станционную документацию.

[CNFHSQ]

Состояние души приходит вместе с опытом и знаниями - состояние понимания и удовлетворение от выполненного....
Откуда сейчас состояние? Но если учиться не у кого, тогда плохо - потому что начнёте с ошибок или с страха их совершить. Это может сломать состояние души....
Но если любознательный и смелый - можно рискнуть, потому что это вечно восстребованная профессия как например, выпечка хлеба или производство гробов.....

Согласен, пусть пробует. Понравилось в Водоканале
характеризуют так, "человек хороший , в яму лезет" и многое прощают. А яма это устранение утечки в мороз. Не будет пальцы растопыривать все будет нормально.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.1.2011, 10:03

[jeki]

Спасибо за ответы-советы., образование получаю заочно "Энергетика технологии и газоснабжения" закончу в след. году. скажу честно учеба особых знаний не дает. У меня кроме желания и упорства пока ничего. В данный момент занимаюсь мониторингом вращающегося оборудования. Работаю на предприятии у которого на балансе котельные. Котлы типа ВК-21, КСВа-2,0, КСВа-3,5, ДЕ 16/14 и горелки : вистхаупт, ГГСБ-2,2 ГМ-10, сибюнигаз.

[CNFHSQ]

Для начала прочитай простенькие книжки для персонала газифицированных котельных.
У меня всегда настольной книгой был " Справочник эксплуатационника газифицированных котельных"
под редакцией Е.Б.Столпнера. 1988 г. Авторы Порецкий, Рыбаков, Столпнер...
Котельных много , не Газпром случайно?

[jeki]

Нет не газпром, котельных много 25 шт.котлы от 1,5 Мвт до 11.

[ruben]

Задача - периодически делать газовый анализ, присосы, делать испытания, принимать участие в нормализации режимов, повышения экономичности, модернизации оборудования и т.д. Самое главное здесь - опыт работы, знание конструктива котлов, понимание процессов и рутины эксплуатации. Если уж решили окончательно, то первое:
1. Изучить инструкции работы котлов, в части конструкции, процедуры пуска, останова, аварийных остановов
2. Изучить схемы работы автоматики, принципы регулирования, журнал уставок защит и сигнализаций
3. Обспросить эксплуатацию, изучить оперативный журнал котлов на предмет произошедших аварий, особенности поведения котлов при подъёме нагрузки, колебаниях уровня, роста и падения уходящих и т.д.
4. Внимательно прочитать Правила котлонадзора для паровых и водогрейных котлов, трубопроводов пара и горячей воды
5. Изучить схему газового хозяйства котлов, параллельно с изучением Правил безопасности газового хозяйства
6. Изучить схему работы ТЭЦ в плане пароводяных схем, газовых схем, дренажей, продувок, мазутного хоз-ва

Второе: почитать литературу по наладке. Причём это - на первом этапе необязательно, поскольку Вы не будете руководить испытаниями, а только делать газовый анализ. Трембовля, Янкелевич, Столпнер, Эстеркин, Равич и ещё раз Равич (две книги), Пеккер
Третье: почитать литературу по газовому анализу, теории горения и тепломассообмену (Хзмалян, Блинов, Геллер если мазут, Гущин, Пашков, Вулис)

И это всё - только минимум. Хороший наладчик обладает знаниями проектировщика, монтажника, эксплуататора ТМО ГХ ВК, бухгалтера-сметчика, инженера ПТО по ТМ расчётам и т.д.

Сообщение отредактировал ruben - 24.1.2011, 17:31

[Гость_S.O.S._*]

Здравствуйте ув. специалисты в сфере О.В.К. проработав некоторое время с котельным оборудованием (6 лет) на грязных работах, решил чуток повысить свою квалификацию и занялся наладкой непосредственно газовых горелок котлов таких как Viessmann, Junkers ( Юнкерс ), Протерм, Будерус и т.д. и сразу натолкнулся на большую проблему с нехваткой знаний по этому вопросу. Сразу акцентирую внимание на то что работаю с уже работающим оборудованием а именно занимаюсь сервисом т.е. чисткой, ремонтом, и т.д. , пускать котлы я не должен, а должен непосредственно налаживать сгорание в топке котла. Все необходимое оборудование (газоанализатор, и т.д) для этого иметься.
Огромная просьба :
1. Подсказать где можно найти четкую информацию как проводить регулировку сгорания газа в топке, сколько должно быть в топке О2, СО2, СО, и какие соотношения должны быть в схеме газ –воздух (лямда на газоанализаторе) и т.д. и где эти данные брать.
2. Какие отличия, в регулировке и в соотношениях газов для атмосферных и напорных горелок (в том числе и модулируемых).
3. Если иметься инструкция по наладке или точная литература отправьте по адресу .....
P.S. По возможности предоставте инструкции или нормальную информацию четкую и ясную, а не ссылаться на десяток учебников О.В., в которых не меряно теории, и очень мало конкретики (особенно по современному оборудованию).
С уважением Дмитрий.

S.O.S., ваши темы объединила. Все контактные данные пожалуйста разместите в профиле. Удачи

Сообщение отредактировал Gemini - 24.1.2011, 19:56

[CNFHSQ]

Как я понимаю тех отчета вы не делаете.
1.Ну тогда СО-50ppm. Избыток воздуха 1,2 СО2 и О2,NOx то что получится.
2.Требования к уходящим газам одинаковое.
3.Инструкции в тех.описании котлов и горелок.
А требования к проведению наладочных работ, к составлению методик н.р., и т.д. то это приказ Минэнерго от 16 декабря 2002 г. N 448.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.1.2011, 20:44

[Гость_S.O.S._*]

Глубокоуважаемый CNFHSQ я очень благодарен вам за столь информативный ответ касательно содержания смеси газов в топке, но то, что вы мне сообщили по пунктам 2 и 3 и др., я и так знал. Позволю себе процитировать:
Приложение 7 к Приказу Минэнерго РФ от 16 декабря 2002 г. N 44
2. Методики проведения наладочных работ должны разрабатываться на основе технических паспортов, инструкций заводов-изготовителей по эксплуатации оборудования, нормативных документов Госстроя России, государственных и отраслевых стандартов, руководящих документов (РД, РТМ), информационных писем организаций - разработчиков оборудования, нормативных технических документов, регулирующих вопросы рационального и эффективного использования газа,…… и т.д
Проблема в том, что данные инструкции, если они и имеются очень трудно достать. Даже на довольно крупное и распространенное оборудование Viessmann, Junkers ( Юнкерс ), Протерм, Будерус с различными типами горелок. В данном случае, я прошу людей которые непосредственно занимаются наладкой сжигания в котлах, поделиться технически полезной информацией, а не ссылками на законы которые нужны по большей части проектировщикам и отделу охраны труда, чем сервисникам и ремонтникам.

[Const82]

Когда мне нужны были технические данные и инструкции по Виссманам я их находил на сайте производителя.

[jeki]

ruben, спасибо за подробное описание последовательности. Буду пробовать

[CNFHSQ]

CNFHSQ я очень благодарен вам за столь информативный ответ

S.O.S Я вам ничего не сообщил. Чем вы занимаетесь? Налаживаете котлы чтобы хорошо работали или хотите делать тех отчеты по приказу 448. Сейчас наладчику может делать любой у кого есть газоанализатор. Могу выслать методику и образец отчета опять же если нужна. Приказ № 448 это тот документ по которому у нас проверяют отчеты сравнивая кажое слово, ведомственный дурдом конечно.

[glan5]

Минэнерго это здорово, там и нормативки море. А прочие? Промышленные котельные например. Товарищ похоже из коммунального хозяйства. У нас в Ростовской области есть контора, которая обслуживает все коммунальные котельные

[CNFHSQ]

Минэнерго это здорово, там и нормативки море. А прочие? Промышленные котельные например. Товарищ похоже из коммунального хозяйства. У нас в Ростовской области есть контора, которая обслуживает все коммунальные котельные

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства Российской Федерации от 17 мая 2002 г. № 317
В целях обеспечения рационального и эффективного использования газа в Российской Федерации и в соответствии со статьей 8 Федерального закона "О газоснабжении в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1 2. Министерству энергетики Российской Федерации разработать и утвердить нормативные акты, необходимые для реализации Правил пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации, утвержденных настоящим постановлением.
Председатель Правительства
Российской Федерации
М.Касьянов
Вот они и разработали , и правила действительны для ВСЕХ!

[glan5]

Очень интересно. Это что возврат во времена газовой инспекции Энергонадзора? Что то у нас не слышно ничего подобного. Хорошо бы ссылки на документы, очень актуальный вопрос.

[CNFHSQ]

Газовую инспекцию энергонадзора разогнали, а документы никто не отменял, контроль передали в Ростехнадзор. Те заниматься эффективностью особо не желают, деньги не те. Мы после разгона обратились, был ответ типа людей пока нет, а вы если хотите неприятностей, устроим. Мы не хотели. Так и работаем. Но у нас ведомственный надзор, контролирует и требует по буквам приказ №448 т.к. там люди из бывшей газовой инспекции энергонадзора.
А как у вас с регистрацией группы и с отчетами?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.1.2011, 8:47

[glan5]

Не уверен, что этот разговор интересен народу. Может лучше в личку?
Я тружусь на машиностроительном предприятии и вся группа -это я один. До этого много времени трудился в различных наладочных конторах, в том числе Ростовэнерго. На предприятии отопительная котельная с 5 шт котлов и десяток разнообразных газовых печей.
Никакой периодической наладкой сейчас не заморачиваемся и никто не заставляет. Нигде не регистрируемся, кроме Ростехнадзора. Отчеты не выпускаем. Было, что переутверждали (корректировали) режимные карты в ссответствии с ОСТ 153-39.3-051-2003, возможно такая практика может быть продолжена.
В Ростехнадзор были переданы только функции связанные с безопасностью и Правила пользования газом умерли своей смертью

Сообщение отредактировал glan5 - 26.1.2011, 10:27

[ruben]

Не уверен, что этот разговор интересен народу. Может лучше в личку?
Я тружусь на машиностроительном предприятии и вся группа -это я один. До этого много времени трудился в различных наладочных конторах, в том числе Ростовэнерго. На предприятии отопительная котельная с 5 шт котлов и десяток разнообразных газовых печей.
Никакой периодической наладкой сейчас не заморачиваемся и никто не заставляет. Нигде не регистрируемся, кроме Ростехнадзора. Отчеты не выпускаем. Было, что переутверждали (корректировали) режимные карты в ссответствии с ОСТ 153-39.3-051-2003, возможно такая практика может быть продолжена.
В Ростехнадзор были переданы только функции связанные с безопасностью и Правила пользования газом умерли своей смертью

Печально. И неразумно.

[glan5]

Для наладчиков, да печально. Раньше можно было на халяву сшибать копейку за периодические испытания. А для эксплуатации сплошное благо. никто мозги не пудрит утилизацией дымовых газов, средствами учета и т.п.

[CNFHSQ]

[

Печально. И неразумно.

Ну я бы сказал, что ППГ скорее живы чем умерли Просто отсутствуют инструменты контроля. Насчет шабашек согласен, дело швах.
Думаю со временем проснутся, в правилах остались периодические РНИ.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.1.2011, 16:20

[glan5]

[
Ну я бы сказал, что ППГ скорее живы чем умерли Просто отсутствуют инструменты контроля. Насчет шабашек согласен, дело швах.
Думаю со временем проснутся, в правилах остались периодические РНИ.

В каких правилах? Это важно для понимания ситуации!
Полагаю, что проснутся, но такой наглой инспекции как Госгазнадзор уже не будет. Времена не те. Я купил газ и мое дело куда и как его истратить.

[CNFHSQ]

Первое что попалось. ПТЭ тепловых энергоустановок. 2003г. П.п. 5.3.7.

[glan5]

Первое что попалось. ПТЭ тепловых энергоустановок. 2003г. П.п. 5.3.7.

Спасибо! Да Правила серьезные. Но наше предприятие их игнорирует и весьма успешно в течении многих лет. Сам удивляюсь, но задавать ТАКИЕ вопросы руководству не считаю правильным.Могу предположить, что Энергонадзор после развода с Ростехнадзором сильно поредел и не в сосоянии следить за выполнением своих нормативов. Энергонадзор вообще странная организация. С одной стороны, это ведомственная контора (МИнэнерго), а с другой -им поручено по положению много чего контролировать у всех подряд. Может и в этом причина их отсутствия на нашем предприятии.

[CNFHSQ]

Если раньше Энергонадзор был департаментом Минэнеорго, то сейчас это отдел Госгортехнадзора России.