Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Что за горелка на котле?
sstt
сообщение 24.3.2017, 17:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



В инете наткнулся на картинку, котел похож на ДКВР 10, но горелки как я понял безвентиляторные и их 3 штуки, как они называются?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  002__1_.jpg ( 179,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 24.3.2017, 17:20
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Викторина?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 24.3.2017, 17:21
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Цитата(Ludvig @ 24.3.2017, 17:20) *
Викторина?


Нет, просто интересно стало, подумал может кто то знает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 25.3.2017, 19:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Аналог ИГК???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 25.3.2017, 20:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Цитата(Гризли @ 25.3.2017, 19:32) *
Аналог ИГК???


Видимо что то типо того, на самопал не похожи да и не должно их там быть, может опытные какие то образцы, или забугорные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 25.3.2017, 21:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(sstt @ 25.3.2017, 20:30) *
может опытные какие то образцы, или забугорные

"Забугорная" - это было бы смешно, но копаясь сейчас в рисунках многосопловых инжекционных горелок, я захотел посмотреть в книгу
"Из опыта газоснабжения городов Румынии / С. П. Сладков, канд. техн. наук. - Москва : Изд-во М-ва коммун. хозяйства РСФСР, 1960. - 51 с. : ил."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 27.3.2017, 22:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Гризли @ 25.3.2017, 19:32) *
Аналог ИГК???

Кстати, немного похоже на 4-сопловую ИГК конструкции Мосгазпроекта:

Прикрепленный файл  IGK_Mosgazproekta_4_soplovaya.png ( 5,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 28.3.2017, 20:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Цитата(Смит @ 27.3.2017, 22:53) *
Кстати, немного похоже на 4-сопловую ИГК конструкции Мосгазпроекта:

Прикрепленный файл  IGK_Mosgazproekta_4_soplovaya.png ( 5,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Да, похоже, но эта ведь еще и по размерам короткая, вот как то раз помню приходили к нам в котельную люди, с организации где работает производственная печь, думая что у нас стоят инжекционные горелки, хотя у нас на котлах ГМГБ и ГМ, а после этого вечером в инете про эти горелки я почитал, и вроде как то видел, статью, где говорилось про горелки которые в моем вопросе на картинке, что мол они лишены одного из недостатков ИГК - больших габаритов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 28.3.2017, 20:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(sstt @ 28.3.2017, 20:05) *
горелки которые в моем вопросе на картинке, что мол они лишены одного из недостатков ИГК - больших габаритов

У них какие-то квадратные проёмчики для прохода воздуха?

Прикрепленный файл  small.png ( 105,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 28.3.2017, 20:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



В оси горелки затычка, как в умывальнике, на средней - верхней горелки заткнута, наверно первичный воздух, а большая заглушка с донышка - регулирует вторичный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 28.3.2017, 21:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Там может быть не 4 трубочек-сопел, как, например, у ИГК 4-150 м, а ещё больше сопел, мелких. Конструкция может быть подобна этой:

Цитата
Горелка с тройным подсосом первичного воздуха
Вместо обычного сопла в центре, подающего одну струю газа, принято устройство, направляющее газ по кольцу в виде нескольких струй. Это позволяет осуществить подсос первичного воздуха в первый инжектор с двух сторон: в центре кольца и снаружи, по окружности


Прикрепленный файл  injekcionnaya_gorelka_s_troynim_podsosom_vozduha.png ( 7,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Сообщение отредактировал Смит - 28.3.2017, 21:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 28.3.2017, 22:08
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(sstt @ 28.3.2017, 20:05) *
вечером в инете про эти горелки я почитал, и вроде как то видел, статью, где говорилось про горелки которые в моем вопросе на картинке

sstt, Вы бы вспомнили какие-нибудь слова из этой статьи... bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 28.3.2017, 22:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Изначально фотография была крупнее?

Прикрепленный файл  ___sst__.jpg ( 226,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


«Нефтегорская теплоэнергетическая компания»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 1.4.2017, 13:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Цитата(Смит @ 28.3.2017, 22:56) *
Изначально фотография была крупнее?

Прикрепленный файл  ___sst__.jpg ( 226,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


«Нефтегорская теплоэнергетическая компания»


Да, крупнее, но вопрос то прогорелки, а не "чё там за мужики сидят" ))

А горелка скорей всего ГИП, но какой то редкой конфигурации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 1.4.2017, 13:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(sstt @ 1.4.2017, 13:02) *
Да, крупнее, но вопрос то прогорелки, а не "чё там за мужики сидят" ))

К сожалению, Вы не написали, что горелки сфотографированы в центральной котельной г. Нефтегорска. Благодаря второй фотографии я нашёл человека, знакомого с этими горелками. Жду от него ответа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 8.4.2017, 16:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Выяснилось, что это - горелка конструкции МНУ "Башоргэнергонефть".

...И нашлась похожая тема: Что за горелка?, Необходима консультация! smile.gif

Прикрепленный файл  ___________Manic.jpg ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5


Сообщение отредактировал Смит - 8.4.2017, 17:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 8.4.2017, 17:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Таким образом, это "многосопловая инжекционная газовая горелка неполного предварительного смешения с винтолопаточным завихрителем".
На фотографиях видны "окна для прохода вторичного воздуха".

Паспортные данные горелки конструкции МНУ "Башоргэнергонефть":

давление газа - (0,2÷0,6) кгс/см2
макс. расход газа - 280 м3
калорийность газа - 12500 ккал/м3

Но в центральной котельной г. Нефтегорска в 2001 году стояли горелки с другими соплами:

Прикрепленный файл  gorelki_neftegorsk.PNG ( 15,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 8.4.2017, 23:08
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Цитата(Смит @ 8.4.2017, 17:51) *
Таким образом, это "многосопловая инжекционная газовая горелка неполного предварительного смешения с винтолопаточным завихрителем".
На фотографиях видны "окна для прохода вторичного воздуха".

Паспортные данные горелки конструкции МНУ "Башоргэнергонефть":

давление газа - (0,2÷0,6) кгс/см2
макс. расход газа - 280 м3
калорийность газа - 12500 ккал/м3

Но в центральной котельной г. Нефтегорска в 2001 году стояли горелки с другими соплами:

Прикрепленный файл  gorelki_neftegorsk.PNG ( 15,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11



Спасибо за ответ на вопрос. Скажу просто, про инжекционные горелки для интереса стал читать когда с соседнего цеха по выплавке стекла пришли ребята думая что у нас в котельной стоят инжекционные горелки, хотя у нас ГМГБ на котлах. Хотели они сэкономить электроэнергию ставя на печь такие горелки которые работают без вентилятора, дымососов то у них нет, а тут и от вентилятора решили избавиться, но огрничились пока что установкой воздухоподогревателя. А потом через какое то время попалась мне эта фотография.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 15.4.2017, 8:17
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Ау, теплотехники. А вот что скажете, справедливо ли утверждение. Инжекционные горелки не позволяют сильно развивать поверхности экономайзеров и воздухоподогревателей и поэтому на них недостижим КПД, как если бы это была горелка с наддувом.
Это чисто мои мысли и они связаны с решениями по новым горелкам - ставить новые инжекционные или делать воздухоподогреватель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 15.4.2017, 10:56
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(T-rex @ 15.4.2017, 8:17) *
Инжекционные горелки не позволяют сильно развивать поверхности экономайзеров и воздухоподогревателей

Без дымососа - да.
Вообще, перспективны только дутьевые горелки - у них удерживаются более-менее стабильные параметры во время работы.

А для каких нужд там требуется горячий воздух (воздухоподогреватель)?

Сообщение отредактировал Смит - 15.4.2017, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 15.4.2017, 11:43
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Для повышения КПД технологической печи. Например есть старая печь, КПД по замерам около 60-62. Ну и предлагают заменить сущ. инжекционные газовые горелки на новые. Предлагаем воздухоподогреватель, заказчику дорого кажется

Нагревать воздух на горение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 15.4.2017, 12:59
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(T-rex @ 15.4.2017, 11:43) *
Предлагаем воздухоподогреватель, заказчику дорого кажется

Нагревать воздух на горение

Ну, он, наверное, ещё не знает о том, что срок окупаемости всего этого мероприятия и эксплуатационных расходов - более 10 лет? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Смит - 15.4.2017, 13:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 15.4.2017, 16:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(T-rex @ 15.4.2017, 11:43) *
Для повышения КПД технологической печи. Например есть старая печь, КПД по замерам около 60-62. Ну и предлагают заменить сущ. инжекционные газовые горелки на новые. Предлагаем воздухоподогреватель, заказчику дорого кажется

Нагревать воздух на горение

Потери - с теплом уходящих газов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 16.4.2017, 21:48
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



скорее всего, больше 400 градусов бывает

Сообщение отредактировал Twonk - 16.4.2017, 21:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 18.4.2017, 19:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Делаем обоснование инвестиций типа ТЭО. Считаем кап.затраты на стройку, увеличение операционки после реализации и экономию топлива. Дисконтированный срок окупаемости около 8 лет пока получается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nemesis
сообщение 18.4.2017, 20:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 300
Регистрация: 2.9.2010
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 70542



Цитата(T-rex @ 18.4.2017, 19:22) *
Делаем обоснование инвестиций типа ТЭО. Считаем кап.затраты на стройку, увеличение операционки после реализации и экономию топлива. Дисконтированный срок окупаемости около 8 лет пока получается

Наверное и печь ещё древняя шатровая? Одним подогревателем воздуха на горение не обойтись, система рекуперации тепла, не маленькое сооружение, думаю и сами знаете. Но горелка нужна 100% с принудительной подачей воздуха. Из новой литературы тут про это есть Жидков А.Б., Герасимов Д.П., Денисов Д.Е. и др. Трубчатые нагревательные печи нефтепереработки и нефтехимии: http://www.twirpx.com/file/2083817/ а тут есть примеры расчетов различных систем рекуперации тепла М.Н. Ягудин Трубчатые печи. Расчеты при проектировании.: http://www.inhp.ru/biblioteka-nefteperabot...?ELEMENT_ID=217
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 18.4.2017, 20:18
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 5924
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(T-rex @ 15.4.2017, 8:17) *
Ау, теплотехники. А вот что скажете, справедливо ли утверждение. Инжекционные горелки не позволяют сильно развивать поверхности экономайзеров и воздухоподогревателей и поэтому на них недостижим КПД, как если бы это была горелка с наддувом.
Это чисто мои мысли и они связаны с решениями по новым горелкам - ставить новые инжекционные или делать воздухоподогреватель?

.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 18.4.2017, 20:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.4.2017, 8:55
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 5924
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(T-rex @ 15.4.2017, 8:17) *
Ау, теплотехники. А вот что скажете, справедливо ли утверждение. Инжекционные горелки не позволяют сильно развивать поверхности экономайзеров и воздухоподогревателей и поэтому на них недостижим КПД, как если бы это была горелка с наддувом.
Это чисто мои мысли и они связаны с решениями по новым горелкам - ставить новые инжекционные или делать воздухоподогреватель?


Не надо путать горелка смесительная и котел под наддувом. Если в котле разрежение, то тип горелки не важен. Главное чтобы она хорошо смешивала газ с воздухом и обеспечивала полное сгорание при минимуме воздуха. Инжекционная горелки биг обеспечивают до 1,03 избыток при полном сгорании. Чего не каждая смесительная горелка может. Стоимость горелки смешная.
Что у Вас. Уходяшие 400 град и КПД 60% избыток воздуха будет 2,8. Если снизить уходяшие до 100 градусов путем нагрева воздуха
КПД увеличится на 10-12%. Как уже было сказано мероприятие дорогое. Снижение избытка воздуха с 2,8 до 1,2 даст выигрыш 20% При минимальных затратах. которые можно направить на хорошую горелку.
Если так хочется забрать тепло от уходящих газов, то сделайте подогреватель воды для ГВ. Я бы ограничился воздухом.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.4.2017, 8:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.4.2017, 9:26
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Кислородом тоже занимаемся - предусматриваются датчики кислорода на выходе из печи до воздухоподогревателя.

Кислородом тоже занимаемся - предусматриваются датчики кислорода на выходе из печи до воздухоподогревателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.4.2017, 10:10
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 5924
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(T-rex @ 21.4.2017, 9:26) *
Кислородом тоже занимаемся - предусматриваются датчики кислорода на выходе из печи до воздухоподогревателя.

Кислородом тоже занимаемся - предусматриваются датчики кислорода на выходе из печи до воздухоподогревателя.

Наладка процесса горения даст главную экономию, а подогрев воздуха это "много движений мало достижений"

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.4.2017, 10:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 14:36