Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обоснование количества труб хоз.питьевого-противопожарного водопровода
polserge@mail.ru
сообщение 4.6.2018, 22:32
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.11.2015
Пользователь №: 282382



Добрый вечер помогите разобраться. Заказали проект наружного водопровода от централизованной городской системы до пром. площадки. Водопровод хозпитьевого и противопожарного назначения. Проектировщик определил 1 категорию водоснабжения и запроектировал водопровод из 2 труб. Дошло дело до стройки. Собственник встал в позу, требует доказать почему 2 трубы, где это написано? Может одной трубы хватит? Подняли своды правил:

Нашли определение категорий
водоснабжения:
Согласно: СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.02-84 (с Изменениями N 1, 2)
п. 7.4 Централизованные системы водоснабжения по степени обеспеченности подачи воды подразделяются на три категории:

Первая категория. Допускается снижение подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды не более 30% расчетного расхода и на производственные нужды до предела, устанавливаемого аварийным графиком работы предприятий; длительность снижения подачи не должна превышать 3 сут. Перерыв в подаче воды или снижение подачи ниже указанного предела допускается на время выключения поврежденных и включения резервных элементов системы (оборудования, арматуры, сооружений, трубопроводов и др.), но не более чем на 10 мин.

Далее-СП 8.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности (с Изменением N 1)-

п. 8.1 Количество линий водоводов надлежит принимать с учетом категории системы водоснабжения и очередности строительства.
п. 8.2 При прокладке водоводов в две или более линии необходимость устройства переключений между водоводами определяется в зависимости от количества независимых водозаборных сооружений или линий водоводов, подающих воду потребителю, при этом в случае отключения одного водовода или его участка нужды пожаротушения должны обеспечиваться на 100%.
8.3 При прокладке водовода в одну линию и подаче воды от одного источника должен быть предусмотрен объем воды для целей пожаротушения на время ликвидации аварии на водоводе в соответствии с п.9.3. При подаче воды от нескольких источников аварийный объем воды может быть уменьшен при условии выполнения требований п.8.2.
п. 8.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.

Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Больше нет ничего.
Вопросы: 1. Из каких соображений проектировщик определяет категорию водоснабжения?
2. В каком документе есть четкие указания, что нужно применять 2 трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 5.6.2018, 8:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а хоз-пит. и противопожарный водопровод по промплощадке от чего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.6.2018, 9:45
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9190
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(polserge@mail.ru @ 4.6.2018, 22:32) *
п. 8.4 Водопроводные сети должны быть, как правило, кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.
Больше нет ничего.
Вопросы: 1. Из каких соображений проектировщик определяет категорию водоснабжения?
2. В каком документе есть четкие указания, что нужно применять 2 трубы?

1.На пожар - 1.
п.7.4. в конце.
http://nopriz.ru/upload/iblock/b74/sp_31_izm2.pdf
Цитата
Категорию отдельных элементов систем водоснабжения необходимо
устанавливать в зависимости от их функционального значения в общей системе
водоснабжения.
Элементы систем водоснабжения второй категории, повреждения которых могут
нарушить подачу воды на пожаротушение, должны относиться к первой категории.


2.в п.8.4 всё сказано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 5.6.2018, 10:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Serg Ivanov
ну тут немного не так.
если на промпредприятии установлены пож резервуары и РЧВ с расчетным запасом воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polserge@mail.ru
сообщение 5.6.2018, 11:38
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.11.2015
Пользователь №: 282382



Цитата(Dima_UA @ 5.6.2018, 10:56) *
Serg Ivanov
ну тут немного не так.
если на промпредприятии установлены пож резервуары и РЧВ с расчетным запасом воды?



Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.6.2018, 11:48
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9190
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 11:38) *
Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.

Тогда только по технологическим требованиям производства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polserge@mail.ru
сообщение 5.6.2018, 12:14
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.11.2015
Пользователь №: 282382



Прилагаю схему водоснабжения.

Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 12:06) *
Прилагаю схему водоснабжения.


Приложил второй файл где указал скважину. Есть ещё одна скважина питьевого назначения. Её дебет не позволяет покрыть все расходы предприятия.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________0562.pdf ( 193,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
Прикрепленный файл  ____________0563.pdf ( 199,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 7.6.2018, 11:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2496
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Имхо, т.к. здание с пк>12, то должно быть два ввода: один (фактически два) сущ. снизу и один пр. сверху.
Есть твердая уверенность, что завод снизу не закроется, не расторгнет с вами договор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polserge@mail.ru
сообщение 11.6.2018, 8:54
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.11.2015
Пользователь №: 282382



Цитата(nagger @ 7.6.2018, 11:38) *
Имхо, т.к. здание с пк>12, то должно быть два ввода: один (фактически два) сущ. снизу и один пр. сверху.
Есть твердая уверенность, что завод снизу не закроется, не расторгнет с вами договор?

В том то и дело, что руководство этого завода крайне не надежно, может в любое время отрубить нам воду. Не смотря на то что договор заключаем с гарантирующим поставщикомъ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.6.2018, 8:29
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9190
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 12:14) *
Прилагаю схему водоснабжения.



Приложил второй файл где указал скважину. Есть ещё одна скважина питьевого назначения. Её дебет не позволяет покрыть все расходы предприятия.

Фигня какая-то.. Нет у Вас скважины питьевого назначения. С чего Вы решили, что она питьевая? Есть ЗСО трёх поясов?

Цитата(polserge@mail.ru @ 5.6.2018, 11:38) *
Да мы планируем размещение пожарных емкостей 200 м. куб. на территории предприятия со своим наружным противопожарным водопроводом.
От водопровода про который ведётся разговор планируется подпитка этих пожарных емкостей.

Подпитки пожарных емкостей в нормативах не существует. Существует их заполнение.
Обсуждали - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...90&start=90
СП 31.13330.2012 прочитайте. От начала и до конца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:55